227
Dodatek specjalny „17 września 1939 roku. Początek okupacji Wileńszczyzny”

227 odpowiedzi to Dodatek specjalny „17 września 1939 roku. Początek okupacji Wileńszczyzny”

  1. marek mówi:

    Bardzo dobrze. Sprawy trzeba nazywać po imieniu.

  2. ViP mówi:

    No to ię Kurier naraził. Warto, za każdą cenę mówić i pokazywać prawdę. Zakłamanie musi odejść na śmietnik historii!

  3. RB mówi:

    Duże brawa za ten obszerny i interesujący dodatek.

  4. Senbuivs mówi:

    Okupanci zostali okupowanymi? Podwójna okupacja czy może pierwsze wyzwolenie?:)

  5. RB mówi:

    Ale zaraz pewnie będzie krzyk w prasie litewskiej patrząc na różne pomniki poświęcone ofiarom “polskiej okupacji”, jak np. na Nowej Rossie.

  6. Adam81w mówi:

    Dokładnie. Nazywajmy rzeczy po imieniu.

  7. Wilejka mówi:

    KW robi wielką krzywdę Polakom na Wileńszczyźnie. Gdybym był Liwinem to powiedziałbym “TAK TRZYMAĆ”!!! A teraz ani śmiać się, ani płakać.

  8. RB mówi:

    do Wilejka:

    A odkąd to prawda jest krzywdą? Z dbałością o nieranienie uczuć Litwinów bym nie przesadzał w tej kwestii. Za dużo histerii.

  9. tomasz mówi:

    Dobra robota.Brawa dla KW!

  10. Vidoq mówi:

    Widze, ze KW czeka na pozew do sadu oraz (ewentualne) odebrane licencji wydawniczej. Tak trzymac, “zuchy”!

  11. andrea mówi:

    Komentarz usunięty za złamanie regulaminu.

  12. Vidoq mówi:

    Komentarz usunięty za złamanie regulaminu.

  13. marek mówi:

    Prawda zabolała “strategicznego partnera”. A tak było miło żyć w przeświadczeniu, o tym, że się jest nieskazitelnym.

  14. Albert mówi:

    Vidoq: to Wilenszczyzna 17 wrzesnia 1939 roku nie byla okupowana przez ZSRR? Uznajesz legalnosc paktu Ribentropp-Molotow?

  15. andrea mówi:

    To się nazywa salomonowe rozwiązanie. przy okazji oberwało sie Kazikowi. Czy naprwdę uważa pan, że ten song zagraża odwiecznej przyjaźnie polsko-litewskiej?

  16. Prong mówi:

    Ruscy to generalnie dziki kraj na wchodzie ktory potrzebuje zeby nim ktos rzadzil. Tam demokracji nigdy nie bylo i nie bedzie. Po tym jak jakis wsliznie sie na szczyty wladzy od razu chce swoja lape polozyc na wszystkich sasiednich krajach. Polske zdradzili tyle razy ze nie ufal bym im z czymkolwiek. Litwini dzieki operacjom wojennym odzyskali historyczne
    regiony osiedlone przez Polakow i pewnie maja na to inne spojrzenie, ale jesli kogokolwiek powinni sie obawiac to nie Polski tylko wlasnie zbyt ambitnej Rosji.

  17. Vidoq mówi:

    Albert: status prawny Wilenszczyzny nie byl uregulowany, wiec trudno “okupowac” to, co nie do konca jest czyjes

  18. Boguś mówi:

    Pakt Hitlerowsko-Radziecki uregulował sprawę na tyle ze okupacja trwa do dziś.

  19. Boguś mówi:

    My potomkowie nie zapomnimy. Mnie woziła mama ,a i ja swoje dzieci wożę i wpajam im od dziecka skąd nasz ród.

  20. Boguś mówi:

    Bedziemy sie osiedlac na naszych pustkowiach, tak jak u nas osiedlaja się Niemcy i odzyskamy powoli ale odzyskamy.
    Odkupimy od Szwedów.

  21. andrea mówi:

    Znowu kłamiesz Vidoq, licząc na niewiedzę młodszych internautów. Granica Polski z Litwą została uznana tak przez Ententę, jak przez Ligę Narodów. Jedynie Litwa siE nie godziła z tym stanem.

  22. Vidoq mówi:

    Komentarz usunięty za złamanie regulaminu.

    Wyzwiska nie będą tolerowane.

  23. marek mówi:

    Dla przypomnienia “partnerowi strategicznemu” urywek z protokołu dodatkowego wiadomego dokumentu:
    “Hierbei wird
    das Interesse Litauens am Wilnaer Gebiet beiderseits
    anerkannt”.
    Tłumaczyć chyba nie trzeba?

  24. Reutt mówi:

    KW śledze od samego początku jego istnienia w necie-to juz przeciez kilka lat,czasem cos powiedzialem(uczciwie przyznaje ze pod innymi nickami-o czym admin swietnie pewnie wie) i nigdy nie przypuszczalem – ze doczekam sie.
    DZIEKUJE bo na wiecej mnie nie stac!

  25. krzysztof mówi:

    Vidoq : To u was panuje taka wolność słowa, że za reprodukowanie archiwalnych gazet można odebrać licencję wydawniczą ?
    Innymi słowy wszyscy obywatele litewscy mają obowiązek tak samo oceniać wydarzenia historyczne.
    Gratulacje !

  26. Leon mówi:

    Wolnośc krzyżami się mierzy, ta ziemia do polski należy. Słowa tej pieśni sa aktualne do dziś dnia.

  27. ViP mówi:

    W nawiązaniu do mojej wypowiedzi wyżej (2):
    Nie wiem jaka gazetę w Polsce byłoby stac nazwać rzeczy z imienia. Wydarzenia w/g chronologii i faktów. Osobiscie nie doszukuję się w specjalnym wydaniu KW rewanzyzmu, rewizji granic.
    To co zostało przedstawione to mocna obrona godności Polaka, kultury narodowej przejetej przez Sowietów, poźniej Sowiecka Litwę, a dziś Litwę, wolną, ale mentalną i orientowaną albo na Wschód, albo na Zachód, w zależnosci kto patrzy i głośno o tym krzyczy.
    Współczesna Litwa nie ma prawa mieć kompleksów. Współczesna Litwa powinna byc tolerancyjna, bo tak sie żyje lepiej, bez wyrzutów sumienia. Suymienie? No własnie, trzeba je wpierw mieć!
    Historia nie znosi przekłamań. Do PRAWDY trzeba dorosnąć tak samo jak do UNII, Małżeństwa, Partnertswa! Inaczej będą to krótkie ulotne uniesienia skazane na alienację. WEspółczesna Europa potrzebuje dialogu, uczciwości, pracowitości, nie konfabulacji, także i tej w historii.

  28. Statystyka mówi:

    Nawet 80% Rosjan, zamieszkłych na Litwie uważa że Litwa jest ich ojczyzna. A ile Polaków?

  29. marek mówi:

    Statystyka
    Bo prawdopodobnie 80% Rosjan znalazło się na Litwie dobrowolnie.
    W przeciwieństwie do Polaków, o czym właśnie dzisiaj rozmawiamy.
    A Litwa niewiele zrobiła, żeby tych Polaków do siebie przyciągnąć.

  30. Łukasz mówi:

    W dzisiejszej GW ukazał się duży artykuł “Wilno….” pokazujący okropieństwo okupacji sowiecko-litewsko-niemieckiej i tragedię obywateli polskich.Po przeczytaniu, byłem wstrząśnięty działalnością litewskich formacji zbrojnych (Ypatingas Burys), którzy do 1944 roku torturowali i zabili ok. 100.000 mieszkańców Wileńszczyzny w Ponarach.Zeznania i zostawione materiały naocznego świadka p.Sakowicza są wręcz nieprawdopodobne, świadczące o zwyrodnialstwie litewskich żołnierzy, którzy nawet nie dobijali rannych zakopując Ich półżywych, tłumacząc się,że ” od strzelania bolą ich ramiona”
    Mam juz 26 lat, ale dopiero dzisiaj, po przeczytaniu tego artykułu, zdałem sobie sprawę z ogromu tragedii jaki przeżyli i krzywd jakie doznali Polacy w Wilnie i na Wileńszyźnie.

  31. Vidoq mówi:

    Ciekaw jestem, co by sie stalo, jak w Polsce jakis “Oppler Allgemeine” oglosilo cos w rodzaju “1945 – Der Anfang der Okkupation der Schlesien”. Ciekaw jestem na prawde, i jaka bylaby reakcja naszych “partnerow strategicznych”…

    Do Admina: przypominam, ze kiedy Andea nazwala mnie “obszarpancem umyslowym”, to bylo z waszej mosci ZERO reakcji, nawet po zgloszeniu do Dzialu Admina. Wiec zrozumialem, ze okreslenie “obszarpanka umyslowa” jest przyzwoite i do stosowania jak najbardziej. Czy sie myle?

  32. RB mówi:

    do Vidoq:

    a o co ci chodzi? Przecież okupacji przez ZSRR. Czy coś więcej wynika z tytułu? 😉 Jak stosujesz nadinterpretacje, to już twój problem. Tak ci ZSRR żal? 😉

  33. Vidoq mówi:

    RB: chodzi mi o to, ze zaden “poczatek” to nie byl, okupacja nastapila 17 lat przed tem

  34. Payonk mówi:

    swietny material historyczny. drukuje bo nie lubie czytac z ekranu. kurier moze miec problem. a do vidoqa: slask opolski i w ogole slask to inna historia niz wilenszczyzna. nie porownuj tego i nie lamentuj bo podobne materialy znajdziesz na innych polskich poratlach, czy chocby w nielubianej gazecie wyborczej z wczoraj. takze spoko vidoq, szliscie z nazistami raczka w raczke likwidujac dziesiatki tysiecy zydow, czy polakow i robiac za slugusow hitlera, zreszta rosjanom tez wchodziliscie w ostatnia czesc jelita grubego cieszac sie, ze dali wam pieciominutowa wladze. nie kasajcie sowietow, bo liczyliscie na nich. i nie kasajcie ich nadal, bo rosja was zajmie, a usa zaprotestuja! hehe.

  35. Vidoq mówi:

    prosektor: oswiec nas, ciemny lud, czym to Slask jest “inna historia”? Pewnie tym, ze “wasz” i to boli? A jak Litwinom, to mozna pluc do duszy?

  36. RB mówi:

    do Vidoq 33:

    tak, tak. Wszyscy tę bajkę znają. Do znudzenia.

  37. Vidoq mówi:

    RB: takzez jak i wy jestescie monotematyczni, do znudzenia. Jacy kolokutorzy – takie bajki, sorki…

  38. Payonk mówi:

    Vidoq: w wilnie przyznasz bylo nas duuuzo wiecej niz was. zbudowalismy to miasto, te kulture, z ktorej teraz korzystacie mowiac ze to wasz dorobek. ten wilenski, bo do innego nic nie mam. w glebokim sredniowieczu krolestwo piastow zachodzilo nawet za odre, na luzyce, brandenburgie. nie mowiac o tym ze slowianie podchodzili do hamburga. wierze ze kiedys tam dojdziemy, hehe. fakt, ze nasze granice po 45 nie my ustalilismy a stalin , churchill, roosevelt. faktem jest ze te dawne ziemie polskich piastow, w przypadku slaska, zostalo oddanych dobrowolnie krolowi czeskiemu. a wilno, wilenszczyzna, bylo nas tam po prostu wiecej i mielismy wiekszy potencjal jako narod. tyle. ale teraz to wasze miasto i cieszcie sie, poki czas.

  39. Vidoq mówi:

    Komentarz usunięty za złamanie regulaminu.

  40. Payonk mówi:

    szkoda ze vidoq skasowany, ciekawe co napisal. kocham prowokacje. takze nie zglaszajcie vidoqa….

  41. andrea mówi:

    Przypominaj widoq, przypominaj, cóż ci biedaku zostało, tylko możesz przypominac swoje bajki litewskie na dobranoc; widzisz jacy Polacy są wspaniałomyślni, pozwalją nawet na plecenie podobnyych głupstw na swoich forach internetowych i nie boja się; ty jako litewski głos ludu z braku argumentów musisz sięgac po straszenie; tylko biedaku, tak naprawdę, to nikt się tym nie przejmuje; w dzisiejszym świecie swobodnego przepływu informacji taki strraszenie jest zwyczajnie śmieszne; i jeszcze jedno, pisz już lepiej po polsku – powiedzenie o twoim niemieckim, że jest daleki od doskonałosci byłoby nieuprawnionym komplementem w twoją stronę.

  42. józef mówi:

    “Łukaszowi” (30.) polecam Panu na w/w temat jedyną (dokumentalną) monografię o tragedii ponarskiej : Helena Pasierbska “Ponary”.
    Wydana w Gdańsku kilka lat temu.

  43. miejscowy mówi:

    Proźba do Redakcji, aby te artykuły pozostawałyby na stronie internetowej tak długo jak to będzie tylko możliwym. Obywatele powinni nareszczie poznać prawdę. Dość kłamstwa, Stalin i Hitler dawno już nie żyją, a ich niektóre plany i ideje wciąż jestą realizowane, narody zaś nadal żyją w zakłamaniu.

  44. Jarry mówi:

    Do Alberta i RB: czy uważacie, że posty 17 i 33 mogła napisać ta sama osoba?

  45. ViP mówi:

    Do Łukasz (30)
    Moja śp. Mama opowiadała o ruszającej sie ziemi na PONARACH. To prawda. Komuś ramiona bolały by ulżyć cierpieniom. S…. syństwo. Jest jednak sprawiedliwość. To ta sama ziemia czy chce czy nie, przyjąć musi katów i ofiary!

  46. Vidoq mówi:

    W Polsce martyrologizm polega na tym, że się uwypukla tylko cechy dobre. Wszyscy są w partyzantce, wszyscy walczą z okupantem, wszyscy pomagają Żydom, wszyscy są tak szlachetni. W kilku jednak kwestiach, jak skala cierpienia poszczególnych narodów, sprawstwo mordu w Jedwabnem czy wpływ poszczególnych państw na przebieg wojny, obraz wojny jest niezgodny z faktami.

    Panuje przekonanie, że to Polacy cierpieli bardziej niż wszystkie inne narody, nawet Żydzi, choć to Żydzi – i Romowie – byli jako narody skazani na śmierć.
    “Z kim ja się nie kłóciłem. Rękoczyny nawet były, autentycznie. Usiłuję wytłumaczyć ludziom, że męczeństwo Żydów a Polaków to jednak nie to samo. I to jakoś nie dociera. A bo my też cierpieliśmy, bo my też, bo my też… Tak, ale tylko Żyd był skazany na zagładę, że Żyd. A Polak nie musiał być skazany na zagładę za to, że Polak” – wspomina jeden z badanych.

    Polacy z trudem też przyjmują prawdę o mordzie w Jedwabnem. Większość – 71 proc. – o nim słyszała i prawidłowo określa tożsamość ofiar, ale już nie tożsamość sprawców. 37 proc. badanych uważa, że masakra kilkuset Żydów latem 1941 r. była dziełem Niemców; kolejne 15 proc. sądzi, że dokonali tego Niemcy przy udziale polskich kolaborantów, a 10 proc. obciąża Rosjan.Ustalenia IPN są takie, że wykonawcami mordu byli Polacy inspirowani przez Niemców – przypomina Paweł Machcewicz, historyk i dyrektor powstającego Muzeum II Wojny Światowej.

    Polacy twierdzą też, że Polska miała większy wpływ na przebieg wojny niż wielkie mocarstwa: USA i Wielka Brytania, a także Japonia i Francja

  47. RB mówi:

    do Vidoq:

    też sobie wybrałeś fragment do przeklejania. To z GW? A jak już przekleiłeś, to:

    1. Lepiej się Żydów zapytaj, czy wiedzą, co było w Koniuchach czy Nalibokach, albo mają świadomość, że były przypadki, że Żydów denuncjowali sami Żydzi. A tu Jedwabne bez końca.

    2. A jaki wpływ na przebieg II wojny miała Francja – ciekawe.

  48. andrea mówi:

    Coś przeczuwam, że na tym historycznym grafomanie, widoczku, ciąży kompleks winy, byc może nawet osbisty. To ciągłe wypominanie atpliwych zresztą polskich przewin, ma zmyc litewską hańbę.

  49. Statystyka mówi:

    Naszy przodkowie byli patriotami Litwy nie Korony, chociaż mówili po polsku, litewsku albo rusku. A tu jedna nienawiść do Litwy.

  50. Vidoq mówi:

    RB: i znowu to samo – “a my, a Zydzi, a ich zapytaj…”. Jesteszcze klasycznymi przypadkami mentalnosci Kaliego. A na “Jedwabne bez konca” moge odpowiedziec, ze od was slysze tylko “Ponary bez konca”. Wiec jak bedziecie ciagle tylko szczekac “Ponary, Ponary”, ja bede oszczekiwac “Jedwabne, Jedwabne”. Przynajmniej na Litwie nie obarczaja Niemcow za swe haniebne czyny, a u was – ludzie nie chca przyjac prawdy o siebie. Taka to jest roznica

  51. andrea mówi:

    Statystyka,
    głupstwa gadasz. Co to jest nienawiśc najlepiej ci powiedzą Poalcy wileńscy, dyskryminowani, okradani, odzierani z godności przez szowinistycznie usposobionych litewskich władców. Nie myl Wielkiego Ksiestwa Litewskiego z dzisiejszą Litwą. To dwa odmienne światy.

  52. Vidoq mówi:

    “watpliwe z reszta polskie przewinienia” – wlasnie takie reakcje na UDOWODNIONE polskie zbrodnie jak najlepiej cechuje wasze kompleksy narodowe.

  53. andrea mówi:

    Obudziłeś się widoczku niecnoto. Nic nowego nie masz do powiedzenia, aj myślałam, że w imieniu wszystkich litewskich szowinistów chcesz pójśc do Canossym wyznac uczciwie swoje przewiny i zapoczkowac nowy rozdział naszych stosunków. ale to cie przerasta. Ty byś naperwno nie oddał Polakowi szpiku kostnego.

  54. andrea mówi:

    No widoczku, w rachunkach też jesteś tępy. Ktos tu pisał o 100 tysiącach ofiar zbroni litewskich podczas II wojny światowej. To stawia was na czołowym miejscu wśród wojennych ludobójców.

  55. Tadzik mówi:

    Ja powtarzam za Mickiewiczem: “Litwo, Ojczyzno moja”. Jestem Polakiem, ale Litwa jest moja ojczyzna i robie wszystko, co w moich silach, zeby dobrze mi sie tu zylo. Ostro krytykuje postawe niektorych Litwinow wzgledem Polakow, ale krytykuje tez Polakow, ktorym sie wydaje, ze wszystko co litewskie jest zle. Nie lubie tmatu rewizji granic, kiedy zachodzi mowa o tym, czyje jest Wilno i do kogo musi nalezec. Ostro dyskutuje z Litwinami co neguja polski wklad w rozwoj miasta, ale jak Polacy zaczynaja mowic o zabraniu Wilna, radze, zeby najpierw oddali Breslau Niemcom. Pokoj wszystkim 🙂

  56. Statystyka mówi:

    do Andrea

    Czy nie AWPL rządzi w rejonach Wilenskim i Solecznickim?

  57. andrea mówi:

    Statystyka,
    kto stawia litewskie szkoły dla 5 uczniów z basenami obok polskich? Kto zakazuje używania jezyka polskiego w polskich szkołach w prowadzeniu dokumentacji, w obradach rady pedagogicznej? Kto nakazuje usuwac tabliczki z polskimi nazwami ulic? No, kto? Czy ZWPL? Nie mieszaj kompetencji samorządu z upranieniami państw.

  58. andrea mówi:

    Tadzik.
    szlachetny chcesz byc. Sęk w tym, że to nie Polska Litwinom Wilna podarowała, ani nikt nie pytał Polskę, czy chce ,jeszcze wtedy Breslau, w zamian. Nie prowokuj, proszę. Nikomu o zdrowych zmysłach nie chodzi o rewizję granic, tylko o to, by byli traktowani uczciwie, przyzwoicie, jak ludzie. Tu nie chodz naprawdę o negacjonizm w stosunku do wszystkiego, co litewskie.

  59. Powilas mówi:

    Ad Vidoq 46
    Trzeba mieć wiele tupetu aby wytykać Jedwabne,które zostało uznane za zbrodnię mimo haniebnej roli kolaboracji biedoty żydowskiej z Sowietami,przy denuncjowaniu inteligencji polskiej wojskowych,
    ziemian przy aresztowaniu i wywózkach na Syberię.
    Warto byłoby się przyznać do współudziału z Niemcami w zbrodni wojennej i zbrodni przeciwko pokojowi i przeciwko ludzkości w Ponarach i na Litwie gdzie zginęło ok 350 000 osób.Lista zbrodniarzy litewskich jest długa chyba będzie trzeba ją tu publikować dla przypomnienia (w odcinkach).

  60. maur mówi:

    Vidoq `-owi i innym “homo sovieticus”. Fragment dziejów rodu… Czas akcji – II WŚ.Niemcy – w marszu na Moskwę.Miejsce -gdzieś ca 30km na Pd od Wilna, w kerunku na Lidę. Teren wiejski. Jakiś przysiółek pod lasem. Gospodarz, Aleksander Ł. pochodzi ze starego rodu od wieków osiadłego w tych okolicach. Wielu jego przodków można znaleźc w ostatnim spisie rycerstwa z tych terenów w RON. (Archiwum -Wilno-popis z 1765rok).(Do tego dokumentu warto zajrzeć i poszukać Litwinów;)) Pewnego dnia zjawiają się niespodziewanie żandarmi niemieccy w asyście drużyny? “Szaulisów”. Gospodarz w domu tylko z żoną. Syn pojechał wierzchem do sąsiedniej wsi. “Goście” coś chcieli od gospodarza. Właściwie to Litwini coś chcieli a żandarmów to zabrali tylko jako świadków. Gospodarz jakoś takim gościom nie ufał. I miał rację. Szaulisi, pewnie po grzecznym DZIEŃ DOBRY itp, duserach, przystąpili do meritum odwiedzin. Zaprowadzili gospodarza do jego własnej stodoły. Przywiązali go za ręce do belki nad klepiskiem tak, że stopami nie mógł dotknąć ziemi.Mimo niewygodnego położenia gospadarz nie wykazywał jakoś większej ochoty na konwersację ze swoimi gośćmi.No to ci zaprosili do współpracy psy, z którymi przyszli.
    Pies jak to pies.Tylko czeka na hasło pana.Wkrótce gospodarz znalazł się w trudniejszym położeniu.I odzież poszarpana i ciało poszarpane. Wokół walały się kawałki mięsa wyszarpane przez psy z ciała gospodarza. A psy były pracowite. Potrafiły doskoczyć i wyszarpać kawałek ciała nawet z twarzy gospodarza. No cóż.Sytuacja gospodarza wydawała się beznadziejna. W tym czasie jego syn Kazimierz był już w drodze powrotnej do domu. Sąsiedzi mówią -nie jedź! U was szaulisi z żandarmami. Ten jeszcze przyspieszył. Wpadł galopem na podwórko. Otwarte wrota stodoły i widok za nimi -jak scena teatru grozy- zatrzymały go w miejscu. Nie mógł rozpoznać swojego ojca w strzępach człowieka zwisającego z belki na które psy jeszcze się rzucały. Zeskoczył z konia i z sercem bijącym z trwogi podszedł bliżej. Usłyszał błagalny szept ojca -…” synu, dobij”… Syn rozejrzał się wokół, chwycił widły i wbił w resztki piersi własnego ojca. Nastepnym celem były psy. Przebił je widłami kolejno. Za “gości” nie zdążył się zabrać -gdyż ci – nie zwlekając- zastrzelili go. W tej sytuacji dowódca żandarmów nakazał powrót na posterunek. Już za bramą urągał komendantowi szaulisów, że stracił dobre psy. Ten kajając się zarzekał, że wyrówna straty.
    ….. czy w takim komentarzu jest coś antylitewskiego?… albo antyniemieckiego???

  61. Vidoq mówi:

    Powilas: oczywiscie, cierpienia Polakow sa “bardziej bolesne” niz cierpienia Zydow. Niczego innego po tobie nie spodziewalem sie, tylko potwierdzasz to, co zacytowalem w p 46

  62. RB mówi:

    do Vidoq:

    każdego interesują własne cierpienia: Polaków – polskie, Żydów – żydowskie, na Białorusi – białoruskie. I nie widzę w tym nic dziwnego.

  63. Boreyko mówi:

    Czego się spieracie z Vidoq zło powstało, w 1918 że jakimś młodo Litwinom daliśmy budować jakieś tam państewko a nie siłom krwią i żelazem nie tworzyliśmy WXL??

  64. Jaszun mówi:

    to: maur
    Chwila. Mówisz, że psy temu szlachcicowi ….wyrwały?

  65. Vidoq mówi:

    RB: sprawa nie w tym, a w polskiej martyrologii, ktora odmawia innym narodom prawo na cierpienie. Stad wasze przekonanie, ze tylko Polacy byli aniolami, i wszyscy inni sa cos wam winni. Ile tu juz bylo histerii z powodu repatriacji litewskich Polakow i ile zolci bylo wylano na p. Steinbach, chociaz Polacy wyjechali z Litwy w komfortowych i luksusowych warunkach, jesli porownac z tym, jak wysiedlono Niemcow. Wlasnie dlatego smieszycie mnie niezmniernie swymi odwiecznymi “placzami”, bo jestescie zadufani w sobie i monotematyczni i nie widzicie tego, co sie robilo wokol was, tuz pod oczami.

  66. RB mówi:

    do Vidoq:

    taak, nie opowiadaj mi bajek.

    Steinbach. 😀 To akurat wybryk natury. Nie wiem skąd ona się sama wypędziła, bo na terytorium Polski urodziła się zupełnie przez przypadek i wcale nie została ani wypędzona ani wysiedlona. Tak jak Horst Köhler, ale ten przynajmniej ma równo po sufitem i głupot nie gada.

  67. RB mówi:

    do Vidoq:

    a poza tym, śmiesznie dyskutujesz na tematy polsko – litewskie opowiadasz o Niemcach. Śmieszy mnie to w równym stopniu jak pewna debata, która miała miejsce w TVP Info 17 września. Zapytany przedstawiciel Żydowskiego Instytutu Historycznego na pytanie, dlaczego Żydzi serdecznie witali Armię Czerwoną na terenach II RP i donosili na Polaków strasznie się zdenerwował i coś zaczął gadać o prześladowaniu Ukraińców na Wołyniu w II RP.

  68. andrea mówi:

    Zważcie drodzy inrenauci, forumowicz, że człowiek, on, mieniacy sie tu widokiem, nie ma dobrze poukładane w glowie. no bo czy rozsądnyu człowiek gadałby podobne niedorzeczności, o jakichś komfortowych, luksosowych warunkach, w których wyjeżdżali z Wileńszczyzny polscy ekspatrianci.
    Mimo wszystkich zastrzseżeń i przekonania, że jest tgo osobnik niezrównoważony psychicznie, uważam jego obecnośc na tym forum za pożyteczną. Jak w ziwerciadle odbija swie w nim zakłamana dusza nacjonalisty litewskiego, niezdolnego do jakiegokolwiek wyznania winy, niezdolnego do ludzkiego przyznania się, że jego przodkowie dopuszczali się do nieludzkich zbrodni na rodzimych mieszkańcach Wileńszczyzny.

  69. andrea mówi:

    maur,
    te opowieśc poleciłbym, mimo drastyczności, jako temat lekcji historii współczesnej w litewskich szkołach.

  70. Powilas mówi:

    do Vidoq 61
    Tak się składa że akurat uczestniczyłem osobiście w tych “komfortowych” warunkach wyjazdu z Wilna- to co napisał Vidoq jest zwykłym szyderstwem.Przypominam Vidoqowi że:
    na mocy Międzynarodowego Trybunału
    Wojskowego w Norymberdze działający Sąd Wojskowy w sprawie zbrodni w Ponarach skazał na karę śmierci następujących Litwinów:
    Jonas Ożelis-Kozlowski
    Augustas Juozas
    Juozas Maczys
    StasysUkrinas
    Mikas Bogotkiewiczius
    Powiłas Waltulonis
    Jonas Dwilaitis
    Waldas Mandeika

    dcn

  71. miejscowy mówi:

    Najlepiej to temu Vidożku byłoby powrócić na rodzime ziemie swoich rodziców pod Kowno, miałby na codzień swój egzotyczny język i byłby bardzo szczęśliwym. Ale nie, ma zapędy wojownicze, przyjechał jako właściciel do Wilna (prezent Stalina) i panoszy się:” witam na litewskiej ziemi”-z misją nawracania na litewski. Biedak nawet w tym celu język polski wyuczył, ale trudno było nie wyuczyć przecież mieszkał pewien czas w Polsce. Ale znowu pytanie jakiego licha tam przebywał w tej znienawidzonej Polsce????????

  72. miejscowy mówi:

    Do Powiłas: Mam nadzieję, że te bestie nie zostawiły po sobie potomstwa, ale napewno tak nie jest……………………………………………………………………………………………………………………….

  73. ViP mówi:

    Oj panie Vidoq, pracujesz ty chłopie na zmiane warty w piekle po stalinie lub hitlerze. Pojąć nie moge skąd u ciebie tyle żółci, jadu, nienawiści? Syndreom sowieckiej uczelni. Ja też studiowałem w ZSRR, ale nie zatraciłem szacunku ani do Boga, ani Ludzi, ani nawet Litwinów (konserwatystów).
    (małe litery w nazwiskach i zwrotach adekwatne do wartosci ww)

  74. Nerijus mówi:

    Mam nadzieję, że dokument nie jest grunt dla przyszłych roszczeń terytorialnych? Choć wygląda tak, że jednym z celów jej buduje poczucie, którzy są prawdziwi mieszkańcy na nie.
    Oznacz to, ani Litwa, ani Polska ma roszczeń terytorialnych w tej chwili. Czy jest to jak inaczej?

  75. Vidoq mówi:

    ViP: o “zolci, jadzie, nienawisci” – to patrz na swych rodakow wyzej. Wiecej nie mam nic do powiedzenia

  76. andrea mówi:

    widoczku, nie tyle, nie masz więcej do powiedzenia, co nie masz nic do powiedzenia, zostałeś przybity wagą argumentów, wyszła na jaw cała twoja nicośc i małośc. mam nadzieję,c ze dotrzymasz słowa i zamkniesz się na tym forum na wieki, wieków. Wielokrotnie kompromitowałeś się na tym forum, ale wczoraj przekroczyłeś resztki przyzwoitosci, które uutrzymywaly cię na powierzchni normalności.

  77. andrea mówi:

    Nerijus,
    czy kts sie tu domaga rewizji granic. Ten dokument plus zamieszczone tu wspomnienia z ” podobno komfortowych ekspatriacji wilniuów powinny stac sie lekturą obowiazkową w litewskich szkołach. Moze wtedy Litwini nabraliby większej pokory do siebie i większego szacunku w stosunku do rodzimych mieszkańców tej ziemi.

  78. Vidoq mówi:

    Mentalnosc Kaliego in action: kiedy wypedzono Niemcow z Polski w bydlecych wagonach w ciagu 24h (a czesciej natychmiast) – to tu winy Polakow nie ma, bo to robil “PRL”, ktorym rzadzili zapewnie kosmici. Alez kiedy odbyla sie repatriacja z Litwy – nie w ciagu 24h, i nie jak bydlo, to sie raptem okazuje, ze Litwini maja “nabrac sie pokory”, chociaz wymiana ludnosci byla organizowana przez wladze radzieckie w Moskwie, w ktorej Litwini mieli “bardzo duzo” do powiedzenia.

    Ani dodac, ani ujac.

  79. andrea mówi:

    Znowu widoczek. Jesteś doprawdy niepoprawny. A j ciągle wierzę, że przyznasz, że zbrodnia twoci hrodzaków, zaqługujących tylko na miano bestii, na 300 tysiącach Polaków i żydów jest wieczną hańbą dla narodu litewskiego.
    Do wymawiania komuś moralnosci nei masz zwyczajnie moralnego prawa.
    I jeszcze poprawa hjęzykowa. Osoby wyjeżdżajace z Litwy w 1944 – 1945 troku to ekspatrianci. Oni opuszczali swoją ojczyznę i to nie tak zupełnie edobrowolnie.
    Ty natomiast jesdeś potomkiem kolonizatorów litewskich, panoszących się na tej ziemi.

  80. andrea mówi:

    “kiedy wypedzono Niemcow z Polski w bydlecych wagonach w ciagu 24h (a czesciej natychmias”
    Widoczek podaj źródlo tych bredni, jestem ciekaw skąd czerpiesz taki banialuki.

  81. andrea mówi:

    “Litwini mieli “bardzo duzo” do powiedzenia”
    to też ograny i wyświechtany argument. litwini nie mieli nic do powiedzenia w tej, w innej sprawie; jednocześnie ochoczo czerpali korzysci (do dziś zresztą) z nieprawości. Moze widoczek opoiesz tutaj bajkę litewską, jak to zmuszali Niemcy szaulisów do mordowania. Oj, gdyby nie ci okropnie Niemcy.

  82. ViP mówi:

    Do administratora

    Kierując sie wyższa koniecznościa bardzo proszę o natychmiastowe zablokowanie nicka vidoq i jego internetowego IP. Pomieszczane na tym forum wpisy sygnowane tym nickiem nie wnoszą zdrowej atmosfery, rzetelnej wymiany poglądów, recenzji tematów. To zwykła konfabulacja i prowokacja.
    Przekonany jestem, że pod moim apelem podpiszą sie także i inni internauci. Z szacunkiem.

  83. Vidoq mówi:

    ViP: kiedy nie podoba sie prawda, to najlepiej zlikwidowac jej zrodlo. Typowo ubeckie…

  84. andrea mówi:

    co ty wiesz dziecino o UB, albo KGB? no chyba, że od dziadka tam zatrudnionego, to co innego.

  85. andrea mówi:

    widoczek, gdyby prawda miała postac ludzką, to po tym coś powiedział na jej temat, umarłaby ze śmiechu.

  86. Maciej mówi:

    A ja serdecznie proszę, żeby nie blokować pana Vidoq i nie usuwać jego postów. Niecenzuralne wyrazy można wykropkować ale po co usuwać teksty oddające w pewien sposób duszę jego samego i jego narodu. My, kresowiacy zamieszkali w Polsce też chcemy wiedzieć z kim przyjdzie nam mieć do czynienia.

  87. Nerijus mówi:

    17 września 1939 roku. Początek okupacji Wileńszczyzny”

    Czy mamy koniec? (Czuję, że ja będę drugi w nieproszon).

  88. Nerijus mówi:

    Jeśli chcesz, mogę napisać własny prawdziwy adres, witam, aby złamać moje okno. W najlepszej tradycji międzywojennego nacjonalizmu.

  89. RB mówi:

    do Nerijus:

    to a propos litewskiej drużyny jeździeckiej w Czerwonym Dworze i napisów na ich koszulkach “Wilnia naśe” i później wybitych szyb w stajni? A skąd wiesz, kto to zrobił?

  90. Nerijus mówi:

    Ja nie o tym. Spójrz na siebie. Nacjonalisti to kim pani jesteście! 1200 nauczycieli! Dlaczego? Czy chcesz 1200 wolontariuszy z Alytus, Szawle, Plunge? Jak poczujesz się potem? Tylko do nauczania historii, nic więcej.

  91. RB mówi:

    do Nerijus:

    coś ci się chyba pokręciło. Czytaj uważniej. Akcja skierowana jest do 1200 uczniów, a nie że 1200 nauczycieli przyjechało
    A najlepiej to sobie idź na taką lekcję i się dopiero wypowiadaj, czy jest nacjonalistyczna i antylitewska.

  92. Nerijus mówi:

    Przepraszam za przejęzyczenie.:-)

  93. Czesiek mówi:

    Do Neerijus
    Nauczycieli historii u nas dostatek, ale przyjmiemy chętnie te 1200 belfrów z Olity Szawli i Płungian

  94. Markowski mówi:

    Kiedyś słowo Litwin brzmiało dumnie, nazywali tak siebie :Mickiewicz, Piłsudski…, tysiące znanych i mniej znanych , setki tysięcy szarych zwykłych ludzi. Dzisiaj mamy do czynienia w j. polskim do ewolucji znaczenia słowa “litwin”, coraz bardziej staje się ono synonimem słów: “banderowiec”, “upowiec”, “hitlerowiec”…Kto jest za to odpowiedzialny?, myślę ,że “wędrowni kięgarze”, nauczyciele wiejscy, którzy wlali jad nacjonalizmu w serca młodych strzelców ponarskich. Dzisiejszy politycy litewscy powinni szczególnie uważnie przestudiować lekcję historii okresu wojennego i próbować wyciągać prawidłowe wnioski. Nie jest jeszcze za późno, warto brać pod uwagę przemyślenia biskupa Antoniego Baranowskiego, który pod koniec życia żałował poparcia udzielonego dla nacjonalizmu litewskiego, ON przeczuwał Ponary przed swoją śmiercią.
    Juz dzisiaj na Wlileńszczyźnie są dziesiatki tysięcy ludzi, którzy nie chcą aby Ich nazywać Litwinami,a jutro będą traktować te słowo jako obelgę.Oby tak sie nie stało!!
    PS
    Nie jest moim zamiarem w jakikolwiek sposób obrażanie Narodu Litewskiego, to są moje zwykłe obserwacje.

  95. ViP mówi:

    Panie MARKOWSKI, Pan dobrze myslisz, oj dobrze. Oby te wieszczenia sie nie potwierdziły, bo przyjdzie nam jeszcze po mordach się targać czy to w Wilnie, czy w Niemenczynie. Szkoda siy. Lepiej wiersze pisać.

  96. andrea mówi:

    Czesiek,
    nie zachęcqaj tak tej pani, bo rzeczywiście są gotowi zalac polskie szkoły i do konca poprzekręcac dzieciom w glowach ucząc ich jak to Wileńszczyzna została oswobodzona we wrześniu 19239 roku.
    Swoją drogą IPN zachowal się mało dyplomatycznie. Należało chociaż poinformowac kuratora o zamiarze przeprowadzenia lekcji historii. Pizę poinformwoac, a ie prosic. W tym drugim przypadku nic by z tego nie wyszło.
    Nawiasem mówiąc Nerijus zadała ważne pytanie. Kiedy zakończyła się okupacja Wileńszczyzny. Czy w momenciepodpisania umowy granicznej z ZSRR. A może dopiero w l. 90-tych, gdy Polska uznała przynależnośc Wilna do litwy.

  97. RTPE mówi:

    kłócicie się cały czas bez żadnych rezultatów i tak nikogo nie przekona do swoich racji-leczycie swoje kompleksy jak jedni i dródzy .Przedstawie wam troche mojej opinii na temat miłości naszych narodów. Starsi ludzie się nienawidza, nienawidza się równierz ludzie którzy obok siebie mieszkaja- wilenszczyzna suwalszczyzna. Ale my młodsze pokolenie nie mamy sobie nic do zarzucenia(chyba ze ktos wyniosl nienawisc z domu)Litwini byli ostatnio na Eurobaskecie we Wrocławiu i Łodzi i byli bardzo zaskoczenie gościnnascia mieszkanców i ich zaintersowaniem wobec nowych przybyszów, sam osobiscie bylem swiadkiem jak Polacy i Litwini razem sie bawili przed i po meczach. Ludzie z głebi Polski(czyli wiekszosc Polaków) uwaza Litwinów za bratni naród , tak samo Litwini z Kłajpedy Szawle i calej północnej Litwy tez o nas mało wiedza i nie maja żadnych pretensjii.Smutnym faktem jest polityka obecnego rządu Litwy wobec Polaków – pachnie nacjonalizmem i polofobia, porównałbym to do naszej niecheci i obaw ludzi wobec Rosji.Ale jest zasadnicza róznica- nie istnieje w Polsce oodgórna propaganda przeciwko Rosjanom wpajana narodowi a na Litwie takie działania sie pojawiaja ze strony samego rzadu,a ludzie chcac nie chcac chłonna spora czesc tej propagandy. A potem spotykam Litwinów we Wrocławiu i mówia mi że przedtem sie obawiali jakiejs niecheci Polaków a tu sa przyjeci bardzo serdecznie i obiecuja ze wroca do Polski za rok. Jak wiec widac nienawisc bierze sie z niewiedzy, własnych kompleksów, propagandy i rozdrapywania starych ran. tyle. sorry za błedy

  98. marek mówi:

    Nerijus ad 87
    17 września to rzeczywiście początek okupacji polskich Kresów. To symboliczna data utraty bardzo ważnego dla polskiej kultury i historii regionu. To początek niszczenie polskiego wielopokoleniowego dorobku cywilizacyjnego.
    Tego nie zmienimy, Litwini muszą ten fakt przyjąć do wiadomości, w tym nie mogą zapominać w jakich okolicznościach Wileńszczyzna znalazła się w ich granicach.
    Ale dzisiaj formalnie Litwa okupantem nie jest. Zostaliśmy zmuszeni w 1945 roku uznać fakt utraty Kresów, a w 1994 roku DOBROWOLNIE uznaliśmy przynależność Wileńszczyzny do wolnej Litwy.
    Dlatego proszę nie dawać sobie wmówić, sloganów powtarzanych przez litewskich szowinistów. Straszących polskim zagrożeniem, że my chcemy odbierać Wileńszczyznę, czy też,że traktujemy dzisiaj Litwinów, jako okupantów.
    Chcemy zachowania polskiego dziedzictwa kulturowego i polskiej wspólnoty etnicznej. Chcemy zachowania prawdy.
    To chyba nie jest zbyt wiele?

  99. Kowal mówi:

    do 50 i Vidoga
    Stwierdzenie-mentalność Kalego( nie Kaliego jak piszesz) jest moim stwierdzeniem użytym jako określenie Twojej osoby-czytaj mentalności Litwina.Nie powielaj cwaniaku innych ! Piszesz biedaczku-Przynajmniej na Litwie nie obarczaja Niemcow za swe haniebne czyny, a u was – ludzie nie chca przyjac prawdy o siebie. Taka to jest roznica-koniec cytatu.
    Co niby mają Litwini do szkopów dziwisz się -razem wybiliście 95% Żydów litewskich ! Skoroś taki oblatany w historii to zapewne jako Litwin patriota aneksję w marcu 1939 r Kłajpedy przez Niemców uważasz za…..największą zbrodnię tak samo jak rzekomą okupację Wileńszczyzny.Tylko,że kilka miesięcy później razem z Niemcami Litwini mordowali Żydów,Polaków,Rosjan….i kogo tylko dopadli! My Polacy różnimy się od Litwinów tym ,że mamy HONOR czego wy Litwini już Grunwaldu nie posiadacie….!!I na koniec. Największym chamstwem jakie Litwini zrobili w historii jest kradzież nazwy Wielkie Księstwo Litewskie które było związkiem słowiańskim gdzie Litwini stanowili mały procent jego populacji….Dalej wierzysz w bajki? Wy Litwini jak czegoś nie wiecie to po prostu to wymyślacie.Przykład-proszę-data i miejsce koronacji Mendoga przez wieki były nieznane.Raptem w 1990 roku wymyśliliście miejsce,rok,miesiąc a nawet DZIEŃ !! Co za dokładność…Litewski McDonald taki sam jak Pałac Władców w Wilnie.Fasada i ściema a nie fakty!!! Fakty są dla was miażdżące. Cała historia jest dla was niewygodna stąd takie pieniactwo. Vidok-naród ,który nie upora się ze swoją przeszłością nie ma żadnej PRZYSZŁOŚCI!!

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany.