62
Kresowa schizofrenia z „Seksmisją” w tle

Michał Rudnicki

Michał Rudnicki

— Przecież gdyby nie mężczyźni, świat nigdy nie ruszyłby z miejsca. Historia postępu to historia mężczyzn. Wszyscy wielcy ojcowie postępu, humaniści, wynalazcy, byli mężczyznami…
— Niby, którzy? Konkretnie, nazwiska!
— No, choćby Kopernik…
— To kłamstwo! Kopernik była kobietą!

W ten właśnie sposób mieszkanki Państwa Kobiet celnie ripostują przebudzonego po 53 latach hibernacji Alberta Starskiego w kultowej już dzisiaj komedii Juliusza Machulskiego „Seksmisja” (1993). Film ten obfituje w wiele aluzji do sytuacji i życia w państwie socjalistycznym, jakim był PRL. Ale czy tak absurdalne stwierdzenia można odnosić  tylko do nieistniejącego już PRL-u… Niestety, chyba nie…

Brat Baracka Obamy ma litewską krew — donosi za pewnym dziennikiem jeden z najpopularniejszych litewskich portali internetowych, zamieszczając obok fotografię czarnoskórego Marka Okoth Obama Nsesandjo, którego matka Ruth Nidesand ma być potomkinią emigrantów z Litwy. Brzmi absurdalnie i chociaż przodkowie Ruth Nidesand Litwinami nie byli, ale Żydami, którzy wyemigrowali z dawnych ziem WKL za chlebem do Ameryki, to zawsze, jakby nie było, jeden więcej.

Takie rewelacje pojawiają się średnio co kilka miesięcy. Do litewskości Adomasa Mickevičiusa wszyscy się przyzwyczaili i nie wzbudza to już dzisiaj większych emocji. Podobnie jest ze Slovackisem, Česlovasem Milošasem, który — notabene — większą część swego życia spędził na emigracji, w Polsce i Stanach Zjednoczonych (taką informację, w języku litewskim i angielskim, znajdą turyści odwiedzający Szetejnie (Šeteiniai) pod Kiejdanami (Kėdainiai), miejsce urodzenia Noblisty), czy też z większością wielkich absolwentów Uniwersytetu Wileńskiego, których litewskie nazwiska złotymi zgłoskami wyrzeźbiono na tablicach umieszczonych na Dziedzińcu Skargi.

To trochę tak, jak z teorią legendą o rzymskim pochodzeniu Litwinów, niezwykle popularną jeszcze w pierwszej połowie XIX wieku. Jeden z książąt C. (nazwisko znane redakcji), potomków Giedymina, miał się chwalić na przyjęciu ambasadorowi francuskiemu, jak to jeden jego protoplasta, rzymski rycerz z rodu Collona, spacerując po Rzymie, miał wpaść do dziury w ziemi i przelecieć nią na drugą stronę, wypadając na terytorium Wielkiego Księstwa. Czy też z falsyfikowaniem genealogii Paców chcących za wszelką cenę udokumentować swe pokrewieństwo z florencką rodziną Pazzich. Tyle że wtedy każdy dobrowolnie szukał w sobie rzymskiej krwi, a teraz niejako z urzędu nadaje się domieszkę litewskiej. Żywi mogą tu jeszcze zabrać głos, gorzej ze zmarłymi. Na przykład, zupełnie nie bawią rewelacje, o których swego czasu donosił możejkowski (Mažeikiai) tygodnik Santarvė, a także jeden zdawałoby się szanujący swój tytuł ogólno litewski dziennik, o żmudzkiej krwi Papieża Jana Pawła II, którego matka Emilia z Kaczorowskich, miała być córką Juozapasa Kačerovskisa z podmożejkowskiej Leckawy (Leckava). Rzec by można — i śmieszna, i straszna… Przykładów są dziesiątki. Ale, po co to wszystko? Może, żeby się dowartościować? Do niedawna starano się wyrugować z szeroko pojętej Kultury litewskiej, przez duże „K”, wszystko to, co nielitewskie i zanieczyszczone obcymi (najczęściej słowiańskimi) wpływami. Od kilku lat, na szczęście, można zaobserwować tendencję odwrotną. Za dziedzictwo kultury litewskiej przyjmuje się wszystko to, co powstało na ziemiach wchodzących w skład Wielkiego Księstwa Litewskiego, bez względu na język, samoidentyfikację czy przekonania autora. Jest to podejście poniekąd bardzo słuszne i należy się tylko cieszyć, że w końcu doceniono wielokulturowe dziedzictwo Wielkiego Księstwa. A opisane przykłady są przykładem skrajnego podejścia do dej kwestii. Czy jednak warto popadać aż w takie skrajności. Także w kontekście niedawnego wyroku Litewskiego Sądu Konstytucyjnego w sprawie pisowni nazwisk. Chyba – zdaniem braci Litwinów — jednak warto. Bo, po co komu te zmiany? Wszyscy przecież — skoro mieszkamy na Litwie — jesteśmy Litwinami. Bo kim niby mamy być? Ja się akurat tego nie wstydzę. Może dlatego, że wciąż jeszcze słyszę słowa Stanisława Mackiewicza „Cata”: Urodziłem się jako Polak, szlachcic litewski i miłości Wilna nikt nie wyrwie z mego serca. Czyli typowa kresowa schizofrenia. Zresztą z „Seksmisją” w tle.

62 odpowiedzi to Kresowa schizofrenia z „Seksmisją” w tle

  1. Pepeł mówi:

    Nieważne Ślązak, Kaszub, Góral czy Litwin – wszyscy jesteśmy przede wszystkim POLAKAMI!!!

  2. nie wiem mówi:

    akurat litwin tak ale slazak niemiec

  3. anluka mówi:

    seksmisja z 83 roku jest.

  4. Astoria mówi:

    Przyznam, że ja tego felietonu zupełnie nie rozumiem. Jeśli miałbym coś autorowi doradzić, to zapoznać się z zasadami pisania eseju: najpierw teza, którą autor stawia, potem argument, który ją uzasadnia, na końcu podsumowanie przedsięwzięcia. Wbrew pozorom, felieton nie jest zbiorowiskiem przypadkowych myśli, które się autorowi kojarzą w trakcie pisania, ale jest on argumentem, jasnym i czytelnym z góry do dołu, jak esej.

  5. Kaunas mówi:

    “o trochę tak, jak z teorią legendą o rzymskim pochodzeniu Litwinów, niezwykle popularną jeszcze w pierwszej połowie XIX wieku. ”

    Autoriui vertėtų paskaityti bent jau Janą Dlugošą, kuris nemėgęs lietuvių, bet šia legenda irgi tikėjo ir ją plėtojo. O legendos pagrindas buvo lietuvių ir lotynų kalbų paralelės. Net Dlugošas tvirtino, kad lietuvių valdovų diduomenės kalba panaši į lotynų.
    Žinoma, tai nereiškė kad lietuviai kilę iš romėnų. Tačiau tai reiškė, kad Lietuvos diduomenės kalba dar ir Dlugošo laikais (XV a.) buvo lietuvių, o ne baltarusių ar lenkų. Antraip tokia legenda nebūtų atsiradusi.

  6. Pomorze mówi:

    nie wiem@ –
    Ślązacy walczyli w Powstaniach Ślaskich. Jednakowo dobrze możesz pisać że Wielkopolska to też Niemcy tam dużo Bambrów pozostało dawnych Niemieckich osadników. Trochę zorientuj się co do przesiedleń po wojnie. Prawie wszystkich Niemców wywieziono pozostawiono Niemców z mieszanych małżeństw. W Polsce żyje mniejszość Nimiecka ludzi którzy uważają się za Niemców około 200000. A na Śląsku populacja 5000000.

  7. RB mówi:

    150 tys., z czego prawie wszyscy na Opolszczyźnie

  8. Ja mówi:

    Dobry artykuł, bo ironiczny 🙂

    do Astoria: nie podoba się panu? Nie dziwię się, bo zawsze ( no, prawie zawsze ) ma pan jakieś obiekcje dotyczące artykułów w KW. A to przecinek źle postawiony, a to ortograf jak byk, a to styl panu nie leży… Może niech poczyta pan coś innego. Macie w tym Nowym Jorku jakiś portal internetowy, gazetę, forum, itp.? Na wyższym poziomie niż KW? To dlaczego przesiaduje pan tutaj?

  9. lac-Senas mówi:

    @ Kaunas – 5

    Obawiam się, że w tym przypadku bojownicy o polskość Litwy uznają, że Długosz się mylił, ewentualnie był litewskim agentem, bo przecież WSZYSCY wiedzą że w WXL szlachta mówiła po polsku i od czasu do czasu po rusku.

  10. Kaunas mówi:

    lac-Senam
    Lenkų ultrapatriotai lietuvių agentais galėtų vadinti ne tik Dlugošą, bet ir kitus ankstesnius bei vėlesnius autorius, kurie įžvelgė lietuvių (baltų) ir lotynų kalbų panašumą: _Peter von Dusburg_ (XIII-XIV a.), Lietuvos metraščių autorius (XIV-XVI a.), _Michalonis Litvani_ (XVII a.) ir kt.

  11. ghk-Senas mówi:

    @ Kaunas – 10

    To na co my się powołujemy dla polskich nacjonalistów nie ma znaczenia. Oni WIEDZĄ LEPIEJ. A my z definicji racji nie mamy.

    Lepiej pisz po polsku bo admin wykreśli Ci posty.

  12. Plepun mówi:

    Atsiverskit Vilniaus ir Salcininku rajonu telefonu knygas ir bus aisku kur yra sizofrenija.

  13. andrzej mówi:

    Artykuł , moim zdaniem , marny , do tego znów jakiś wirus gadający sam z sobą (Kaunas – lac-Senas) , być może nowe wcielenie Vidoq (?) , jednym słowem nic tu po mnie , zabieram zabawki i idę do domu .

  14. BBC > Kaunas mówi:

    Don’t discuss with sick men! They are finished people.

  15. Astoria mówi:

    Ja:

    Jestem już dużym chłopcem i potrafię wybrać lektury. Niemniej, dziękuję za troskę.

    Wygląda na to, że “Kurierowi” też zależy na jakości polszczyzny, gdyż się ostatnio poprawiła.

  16. zozen mówi:

    no proszę, trochę trudniejszy tekst i już czytelnicy kręcą nosem, że nie rozumieją. Coraz gorzej z tym rozumieniem tekstu pisanego. Pewnie to ci sami co nie czytają instrukcji obsługi, bo za trudne są, a potem płaczą, że im nie działa.

  17. Chuck Norris mówi:

    @ Kaunas: Ja słyszałem, na lekcji historii, że język litewski, jest bardzo podobny do sanskrytu.
    Istnieje też legenda, że Agamemnon zniszczył podstępem starożytne litewskie miasto, które nazywało się Tauroja ( nazwa pochodzi od słowa tur (lit. tauras)).

  18. czarek mówi:

    Niedawno czytalem ze takze Bialorusini uwazaja Mickiewicza za swego pisaza argumentujac ze On urodzil sie w Nowogrodku Ot klopot by mial Pan Adam gyby goteraz ktos spytal “Wacpan kto ?Litwin ,Polak czy Bialorusin ?

  19. józef mówi:

    ad. 18. p.”czarkowi” : Białorusini podobnie jak opisana w art. tendencja litewska uważają dokładnie tak samo tylko na odwrót (pisałem o tym na naszym forum wielokrotnie). Przywołam dla ilustracji jedną z najnowszych, jednoznaczna tez autora nie sowieckiego, zwolennika „narodowej koncepcji historii Białorusi” Zachara Szybieki, profesora w Katedrze Historii Gospodarczej Białorusi Państwowego Białoruskiego Uniwersytetu Ekonomicznego – byłego kierownika oddziału studiów białoruskich w Narodowym Naukowo Edukacyjnym Ośrodku im. Franciska Skaryny – a dotyczącą koncepcji zatytułowanej „Wybór modelu narodu”. Teza brzmi następująco : „Biorąc pod uwagę obecną sytuację Białorusi nie należy dążyć do kulturowego modelu (etniczno – językowego, substancjalnego), ale do modelu funkcjonalnego (państwowo – politycznego). Wszystko co znajduje się na Białorusi, jest białoruskie. Wszyscy obywatele Białorusi są Białorusinami”. Pracę, z której czerpiemy powyższy cytat, po polsku i w Polsce wydał Instytut Europy Środkowo – Wschodniej w Lublinie kierowany przez J. Kłoczowskiego.

  20. Radziwillas mówi:

    Kopernik Polakiem byl….

  21. tomasz mówi:

    Wszy na psie toczą kłótnię czyją własnością jest pies. 🙂

  22. Kaunas mówi:

    Rašytojo kalba nebūtinai rodo jo tautybę. Airių rašytojai rašo angliškai – ar dėl to jie nustoja būti airių rašytojais ir tampa britų rašytojais? O gal sutikim su kompromisu, kad jie yra tiek airių, tiek britų? Ar rusiškai rašęs ukrainietis N. Gogolis dėl to yra tik rusų rašytojas?
    A. Mickevičius adoravo Lietuvą, jos istoriją, tik darė tai lenkiškai. Ar dėl to jis yra tik lenkų rašytojas?
    Pasidalinkit pagaliau su vokiečiais Koperniką, užuot tampę jį tai į vieną, tai į kitą pusę.

  23. Kaunas mówi:

    Chuck Norris
    @ Kaunas: Ja słyszałem, na lekcji historii, że język litewski, jest bardzo podobny do sanskrytu.
    Taip, tai tiesa. Baltų kalbos ir sanskritas yra labai archajiškos indoeuropiečių kalbos, todėl ir panašumo turi daugiau.

    Istnieje też legenda, że Agamemnon zniszczył podstępem starożytne litewskie miasto, które nazywało się Tauroja ( nazwa pochodzi od słowa tur (lit. tauras)).
    Tai tik legenda, atsiradusi dėl žodžių fonetikos panašumo ir kalbų giminystės. Nei graikai Lietuvoje, nei lietuviai (ar baltai) Graikijoje senovėje nėra lankęsi.

  24. andrzej mówi:

    Panie , Kaunas , czy pan coś czytał z Mickiewicza oprócz pierwszego zdania inwokacji ? Jak pan przeczyta , to się dowie , że chodzi o POLSZCZĘ , a Grażyna , Wallenrod , to tylko regionalne legendy ogromnej ziemi z którą autor się utożsamiał , zresztą nie tylko z dziejami etnicznej Litwy , tak samo i Rusi , czy Białorusi . Tak Mickiewicz może być Litwinem , ja też zapiszę się Litwinem , jak język polski na Litwie stanie się drugim państwowym . Przyznajcie wreszcie , że jesteśmy i skończą się te głupie przekomarzania , podoba się to komu , czy nie ale jest nas ponad 200 tysięcy autochtonów , nie jesteśmy emigranci . Uszanujcie nas i powtórzymy za Mickiewiczem pierwsze zdanie z Pana Tadeusza , to że jesteśmy lojalni już nieraz udowodniliśmy , chociażby przykład wybryków kibiców z warszawskiej Legii w Wilnie , tylko kilka głosów “koroniarzy” próbowało ich bronić i ironizowało na ten temat . Wilniuki pokazały ( Wilniucy pokazali 😉 ) , że nie kierujemy się jedynie kryteriami narodowymi , jak ktoś cham , to zostaje chamem , nawet jak jest rodakiem .

  25. Znad Solczy mówi:

    >>>Ot klopot by mial Pan Adam gyby goteraz ktos spytal “Wacpan kto ?Litwin ,Polak czy Bialorusin ?
    Żaden kłopot. Warto zapamiętać,co Adam Mickiewicz pisał w “Księgach pielgrzymstwa polskiego”:
    Litwin i Mazur bracia są; czyż kłócą się bracia o to, iż jednemu na imię Władysław, drugiemu Witowt? Nazwisko ich jedne jest: nazwisko POLAKÓW!!!!!

  26. józef mówi:

    jeszcze raz ad. 18., pomocniczo podaję cytat z wiersza Adama Mickiewicza ‘Do Joachima Lelewella’ :

    „…A tak, gdzie się obrócisz, z każdej wydasz stopy,
    Żeś znad Niemna, żeś Polak, mieszkaniec Europy”.

  27. Znad Solczy mówi:

    >>Atsiverskit Vilniaus ir Salcininku rajonu telefonu knygas ir bus aisku kur yra sizofrenija.
    Pan Kaunas chciał się wymądrzyć i robił aluzje do rzekomo litewskiego pochodzenia nazwisk mieszkańców Solecznickiego i Wileńskiego rejonów?
    Chyba postradał zmysły. Nazwiska te prawie się nie różnią(pomijając nazwiska przybłędów z Kowieńszczyzny)od nazwisk podanych z 1525 w spisie bojar Ejszyszskich. A tam i nie pachnie litewskimi. Ale gwoli sprawiedliwości trzeba przyznać, że w spisach kmieci podwładnych raptem znajdziemy dużo nazwisk litewskich.Oczywiście, dla narodowego wykształciucha Kaunasa nazwiska przekręcone polskie nazwiska kowienczyków na Dambrauskas, Baranauskas, Kazlauskas, Bieliauskas,Malinauskas-czysto litewskiego pochodzenia? Albo pochodzące z nielitewskich imion Mickevičius(Mićka),Griškevičius(Griszka), Klimavičius(Klim)też litewskie? A jeśli jakiś Polak jest Molis to źle, a już Litwin Glinskis, to dobrze? Jeśli Polak Kiškel to źle, ale Litwin Zajan2kauskas to dobrze? Jedź Pan, Panie Kaunas gdziekolwiek pod Żmudź i opowiadaj swoje bajki w świętym przekonaniu. A co do języka litewskiego w WХL, to jeden dwa przykłady nie odmienią wielotysięcznych przykładów używania przez elitę WХL języka, najbardziej zbliżonego do tak poniewieranego i pogardzanego przez was tutejszego prostego. Jeszce żaden z mądrali nie odpowiedział, dlaczego możni WХL nie kazali napisać chociaż kilka słów po litewsku.Nawet w prywatnej korespondencji.Pomieszaliście pochodzenie narodu według ius terris z ius sanguinis. Powstaliście jako naród tylko w XIX wieku, gdy z “wiosną ludów” zjawiły się kryteria etniczności. Nie mając swojego pozostała tylko możliwość kradzieży cudzego dziedzictwa. Z pewnymi zastrzeżeniami możno by mówić o wspólnym, ale wy zlodziejsko kradniecie wszystko, a bezpośrednich potomków i potencialnych spadkobierców dziedzictwa WXL chcecie jak najszybciej zlituanizować, by nawet nie zrozumieli języka największych poetów jakich wydała Litwa(Mickiewicza,Słowackiego,Kraszewskiego,Miłosza)

  28. a propos mówi:

    zgadzam sie z astoria i andrzejem – marny artykul i nie wiadomo dokladnie czego dotyczy – schizofrenii kresowej (???) czy tego, ze rozne narody (ze szzcegolnym uwzglednieneim Litwinow) przypisuja sobie roznych wybitnych ludzi (do konca niewiadomo czy autor uwaza to za plus czy minus).

  29. BBC mówi:

    Znad Solczy
    “Oczywiście, dla narodowego wykształciucha Kaunasa nazwiska przekręcone polskie nazwiska kowienczyków na Dambrauskas, Baranauskas, Kazlauskas, Bieliauskas,Malinauskas-czysto litewskiego pochodzenia?”
    O jau Vilnijos kapinėse lenkiškai užrašytų pavardės Adamajtis, Jodelis, Gintowt, Pietraszun, Jankun, Skirtun, Balulis, Blażys, Gieczys, Joczys, Stunbdis ir kt. labai lenkiškos?
    (žr. p. 169 http://donelaitis.vdu.lt/lkk/pdf/Baltiskos_im.pdf)

  30. BBC mówi:

    “jak z teorią legendą o rzymskim pochodzeniu Litwinów, niezwykle popularną jeszcze w pierwszej połowie XIX wieku.”

    Tai kad ne lietuviai, o patys lenkai, rusai ir vokiečiai tą legendą XIII-XIV a. sugalvojo, pasiklausę Lietuvos valdovų ir diduomenės kalbos bei palyginę ją su jiems žinoma lotynų.

  31. BBC mówi:

    to andrzej
    “a Grażyna , Wallenrod , to tylko regionalne legendy ogromnej ziemi z którą autor się utożsamiał , zresztą nie tylko z dziejami etnicznej Litwy , tak samo i Rusi , czy Białorusi”

    Iš kokių gi rusiškų ar baltarusiškų žodžių kildinami Mickevičiaus sugalvoti vardai Gražina, Liutauras?

  32. wilniuk mówi:

    Do Józef:
    Brawo, Panie Józefie! Świetne cytaty Pan przywołał z Mickiewicza.Wobec powyższego tylko ktoś bardzo niemądry może poddawać w wątpliwość polskość tego poety.

  33. Algis mówi:

    andrzei:
    “nie tylko z dziejami etnicznej Litwy , tak samo i Rusi, czy Białorusi”

    Nevertheless, Mickiewicz has said “Litwa, ojczyzna moja!” Not Russia, or Byelorus, or even Poland.
    By the by, do you know some work of Mickiewicz in wich he adored Byelorussian or Russian reality?

  34. RB mówi:

    jeszcze jeden, któremu trzeba od nowa tłumaczyć. Ręce opadają…

  35. wilniuk mówi:

    Do Tomasz, post 21:
    Trafne spostrzeżenie. Z jedną wszakże uwagą, że do psa to bardziej pasowałyby pchły. Aliści mentalność i poziom wiedzy co poniektórych “dyskutantów” wszy odzwierciedlają lepiej.Czyli zupełne dno, bo pchła to choć podskoczyć potrafi.

  36. JJ mówi:

    Dziękuję Autorowi, uważam, że artykuł jest bardzo dobry.

  37. perkūnas mówi:

    Mikolaj Kopernik to stary piernik mieszkal w Toruniu i mial kuku na muniu.

  38. marek mówi:

    Znad Solczy:
    Bardzo słusznie.
    Owszem Mickiewicz jest jak najbardziej Litwinem, ale w takim rozumieniu, że Litwini to integralna część Narodu Polskiego.
    Skoro jednak Lietuvisi od tego dziedzictwa się odcięli, zamykając się w żmudzkim rezerwacie, to muszą być konsekwentni i powinni szukać swoich tradycji właśnie tam, ewentualnie w Małej Litwie. Do Mickiewicza nic nie mają, podobnie jak do całego wielkiego dziedzictwa wieloetnicznego WKL. Choćby nie wiem jaką mitologię wyznawali.
    Litwini bardzo mi przypominają inną nację, którą ja na swój sposób lubię, mianowicie Macedończyków. Ci ostatni też “pożyczyli” sobie antyczną nazwę dla swojego państwa, a za największego Macedończyka uznali Aleksandra Macedońskiego. Ostatnio zresztą “przyznają się” do macedońskiego dziedzictwa Wiednia i Wenecji.
    Myślę, że znaleźliby wspólny język z ideologami i “naukowcami” litewskimi. Jest jeden tylko problem, Macedończycy to Słowianie.

  39. pien mówi:

    Polacy czy sie ciesza ze sa slowianami czy sie tym brzydza?

  40. marek mówi:

    pień
    “Polacy czy sie ciesza ze sa slowianami czy sie tym brzydza?”

    Nie wiem, mogę odpowiadać tylko za siebie.

  41. andrzej mówi:

    Algis, nie umiesz po polsku , a śmiesz coś sądzić o Mickiewiczu ? Widzę ,że jest z ciebie mądra osoba , bo musiałeś “zaliczyć” miliony książek , skoro ci wystarcza do zrozumienia sedna jednego zdania .
    BBC , tylko mnie nie egzaminuj , bo dosyć dobrze znam Mickiewicza , nie zrozumiałeś moich słów , pisałem , że na jego twóczość miały wpływ nie tylko litewskie legendy , chociaż by Dziady .

  42. krzysztof mówi:

    Pień : Polacy są Słowianami i doskonale o tym wiedzą. Nie brzydzą się swojego rodowodu, oczywiście poza rozmaitymi renegatami. Inną kwestią jest to, że Rosjanie w czasach carskich, w związku z lansowaniem przez siebie ideologii panslawizmu oraz w związku z powstaniami polskimi przeciwko Rosji, rozpowszechniali propagandę jakoby Polacy byli “zdrajcami słowiańszczyzny”.
    No, ale propaganda to tylko propaganda. Taki Goebbels był od nich lepszy w tej dziedzinie.

  43. Kmicic mówi:

    2/3 “etnicznych” Litwinów miało przynajmniej jedna babcię , zagorzałą Polkę.

  44. Madam mówi:

    Z pewnym panem zawsze dziele Wilno 🙂 najczesciej przy stole 🙂 On litwin a ja panienka z Wilna, i chociaz jest to zabawa, ale zazwyczaj mam wiecej argumentow. Ostatnie moje pytanie bywa “a ile litwinow otrzymalo nagrode Nobla?”. Artykul jest dobry. Krolowa Anglii tez ma litewska krew :))))) Kto nastepny?
    P.S mam kilka pytan do autora…

  45. Algis mówi:

    to Madam
    “Krolowa Anglii tez ma litewska krew 🙂 )))) Kto nastepny?”

    Čia tai nieko. Yra ir gražesnių anekdotų. Pavyzdžiui, kad Lenkijos karaliai nuo 1386 iki 1572 m. buvo lenkai :))))

  46. Ejszyszki mówi:

    Dzieki za artykul. W Kurierze Wilenskim brakuje tak inteligentnych artykulow z doza ironii :-).

  47. Ejszyszki mówi:

    c.d. brakuje artykulow na antypolskie wypowiedzi np. na delfi.lt

  48. krzysztof mówi:

    Do 46 : Czy wszyscy Jagiellonowie byli Litwinami, rzecz dyskusyjna. Sam Jagiełło był nim z pewnością. Za pełnokrwistych Litwinów można by od biedy uznać także Władysława Warneńczyka i Kazimierza Jagiellończyka, chociaż ich matka Sońka Holszańska pochodziła z rodziny mocno zruszczonej.
    No, ale synowie Kazimierza Jagiellończyka : Jan Olbracht, Aleksander i Zygmunt Stary ? Pominąwszy ich polskie wychowanie na Wawelu, m.in. przez Jana Długosza, to ich matka pochodziła z rodu Habsburgów, zaś babka po kądzieli z rodu Luksemburgów. Syn Zygmunta Starego,król Zygmunt August miał matkę Włoszkę z rodu Sforzów, babkę po mieczu z rodu Habsburgów, a babką po kądzieli była Izabela Aragońska. Krwi litewskiej w jego żyłach płynęło zatem niewiele.

  49. Algis mówi:

    to krzysztof
    rwi litewskiej w jego żyłach płynęło zatem niewiele.

    Broliuk, aš kalbėjau apie lenkų kraujo kiekį tose gyslose, ne lietuvių. Dar tada pamiršai paskaičiuoti, kiek to lenkiško kraujo turėjo Henrikas Valua, Steponas Batoras, visi trys Vazos abu Augustai. Tad nelenkų kilmės Lenkijos karalių laiką nuo XIV a. pabaigos galime pratęsti iki pat XVIII a. Tikrus lenkų valdovus galima ant pirštų suskaičiuoti.

  50. zybedeusz mówi:

    Ale za to Mindaugas II to był rasowy Litwin 😀

    Różnica między Litwinami a Węgrami zasadniczo polega na tym, że Węgrzy są ze Stefana Batorego dumni — jak i ze wspólnej z Polakami historii. Litwini natomiast Jagiellonów uważają za zdrajców i okres Rzeczypospolitej uważają za wstydliwy etap, który był dawno, nieprawda, a i w ogóle to nie oni.

    Swoją drogą — jakiś czas temu były przeprowadzone badania genetyczne Giedyminowiczów i okazało się, że linia męska ma ugrofińskie haplotypy. Słyszał ktoś o tym?

  51. andrzej mówi:

    Ja czytałem , że Jagiełło w swoim otoczeniu mówił po białorusku , tylko jakie to ma znaczenie jakiej narodowości byli ówczesni władcy ? Litwini nie mają żadnych sensownych argumentów , a chcą koniecznie udowodnić ,że Polaków na Wileńszczyźnie nie ma i na to Algis ma nie podważalny dowód , ponieważ od 1386 roku królowie Polski nie byli Polakami , to na ziemi wileńskiej nie może być Polaków , krótko i jasno .

  52. marek mówi:

    Może i Jagiellonowie byli genetycznie Litwinami, pewnie za takich się uważali.
    Ale Lietuvisami w dzisiejszym wydaniu na pewno nie byli. Nawet im to przez myśl nie przeszło.

  53. krzysztof mówi:

    Kto mi przetłumaczy tego Algisa – post nr 50 ( adresowany do mnie) ?

  54. krzysztof mówi:

    Dopowiem tylko, że piąte przez dziesiąte z wywodów Algisa zrozumiałem. Chodzi mu zapewne o to, że ani Henryk Walezy, ani Stefan Bbatory, ani trzej Wazowie, ani dwaj Wettinowie zasiadający na tronie polskim, nie byli Polakami.
    Nie wiem tylko czego ma to dowodzić, pomijając już fakt, że wszyscy wyżej wymienieni byli zarazem wielkimi księciami litewskimi.
    Widocznie jednak jakaś myśl temu przyświeca. Być może chodzi o to, że na tronach monarszych zasiadać powinny wyłącznie osoby z rodzin pochodzenia miejscowego. Jeżeli tak, to miłościwie panująca Brytyjczykom Elżbieta II powinna czym prędzej abdykować, gdyż jej antenaci angielskie nazwisko Windsor przybrali dopiero po wybuchu I wojny światowej. A ponieważ jej mężęm jest książę grecki, ich syn Karol nigdy nie powinien zasiąść na tamtejszym tronie. W Szwecji zaś powinni opuścić tron monarchowie z rodziny Bernadotte, zaś tron hiszpański powinni opuscić Bourbonowie ( Juan Carlos jest potomkiem w linii prostej króla francuskiego Ludwika XIV ” Słońce”).W przeszłości zaś przykładów swoistego importu rodzin monarszych było wiele. Dotyczyły niemal wszystkich państw europejskich.
    Przekładając zaś problem na stosunki dzisiejsze, gdy głowami państw są na ogół prezydenci, to w USA (półKenijczyk Obama) i we Francji ( półWęgier oraz półŻyd grecki Sarkozy) powinni sprawować władzę inni ludzie. Ostatnie pytanie z tej serii brzmi : A jak tam jest z korzeniami etnicznymi Panny Grzybowskiej ( pardon Grybauskaite) ? Na pewno wszystko w porządku ?

  55. tomasz mówi:

    do krzysztof: Bezlitosny jesteś. 🙂

  56. Plepun mówi:

    to znad salcios

    Gaila man taves. Gyvenate savo susikurtu pasaku pasaulyje, blaskotes savo pasmerktoje landyneje.

    Kokia buvo jusu garbinamo renegato gimines pavarde iki XVI a. pabaigos? Giniotai. Paskui jie tapo “pilsudskiais”. Taip issiperejo daugybe “gosievskiu”, “malinovskiu” ir “visnievskiu”. Beje, del 1525 m. Lietuvos kariuomenes saraso tu meluoji. Ten dominuoja lietuviskos pavardes. Tai tas etniniu lietuviu bajoru sluoksnis cementavo etniniu lietuviu sukurta imperija, kur valstieciu mase buvo slavai. Slavai, gyvenantys uz etnines Lietuvos (Lituania Propria) ribu, kurios rytine riba tada sutapo su Vilniaus vaivadijos rytine riba. Liaudis tada nieko neleme – ji buvo neistorine mase. Leme tik elitas, kuri LDK 3/4 sudare etniniai lietuviai.

    Dar karta sakau: gaila man taves. Bet toks jusu likimas.

  57. Do Plepun mówi:

    My żyjemy na własnej ziemi i do nikogo nie mamy pretensji i nikogo na siłę nie chcemy uszczęśliwić a żmudzini naodwrót

  58. JJ mówi:

    Do Krzysztofa:
    Wspanialy komentarz! Usmialam sie serdecznie. Dzieki.

  59. Talmantas mówi:

    -> nuo Salcios

    Balandeli, gal pasakysi kokios pavardes buvo lietuviu bajoru, 1413 m. Horodleje “gavusiu” lenku herbus? O tai buvo didziausio Lietuvos Imperijos teritorinio issipletimo metu. Perskaityk jas, tada cia daugiau nerasinesi nesamoniu.

  60. Ejszyszki mówi:

    do Plepun
    Czlowieku- moze moi przodkowie byli Zydami, Bialorusinami czy Litwinami, ale to nie zmienia faktu- mieszkam na ziemi moich przodkow i chce byc POLAKIEM. Na sile chcecie nam wmowic, ze jestesmy Litwinami. Moze w ten sposob latwiej odebrac ziemie, zmienic nazwisko, zamknac szkole, zabronic mszy w jezyku POLSKIM?

  61. Czytelnik mówi:

    Najdziwniejsze w tym ze nawet na polskojezyczne forum pchac sie nachalnie z litewskim,to jasno swiadczy o braku kultury.Do tego w100% moge gwarantowac ze te osoby doskonale znaja polski jezyk.

Leave a Reply

Your email address will not be published.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.