195
List Rady Społecznej przy „Kurierze Wileńskim” do Prezesa TVP S.A. Tomasza Szatkowskiego

Szanowny Panie Prezesie

Zwracamy się do Pana z postulatem, którego wagę i zasadność uważamy za będące pierwszorzędnej wagi:
chodzi o możliwość powszechnego udostępnienia przez Telewizję Polską na terenie całej Litwy, pełnej palety swoich programów (TVP1, TVP2, TVP Kultura).

Mając wielki szacunek dla działalności TVP Polonia, uważamy, że udostępnienie jej przekazu Polakom z Republiki Litewskiej, to był jedynie pierwszy (choć ważny) krok w potraktowaniu Rodaków z Litwy w sposób im bezsprzecznie należny.

Należy przy każdej okazji przypominać, że Polacy mieszkający w Republice Litewskiej nie są Polonią — oni nigdy z Polski nie wyjeżdżali, to Polska w wyniku agresji dwóch totalitarnych reżymów od nich odeszła. Są Polakami, a w starszym pokoleniu — obywatelami II RP. I pomimo dekad rusyfikacji i lituanizacji jest ich w dalszym ciągu ponad ćwierć miliona.

Z pewnością zgodzi się Pan z opinią, że w porównaniu z okresem sprzed kilku lat, kiedy to TVP Polonia podjęła swoją pionierską działalność na terenie Republiki Litewskiej, mamy nową rzeczywistość, nowe są też potrzeby informacyjne i kulturalne litewskich Polaków.

Dlatego też koniecznym jest pilne umożliwienie im korzystania z pełnej oferty programowej Telewizji Polskiej: TVP 1, TVP 2, TVP Sport i TVP Kultura.

Wierzymy, że pomimo natłoku obowiązków, znajdzie Pan czas na pochylenie się nad tą — fundamentalną wręcz dla Rodaków z Litwy — kwestią.

Z poważaniem
Tomasz Samsel
prezes Rady Społecznej
przy „Kurierze Wileńskim”

195 odpowiedzi to List Rady Społecznej przy „Kurierze Wileńskim” do Prezesa TVP S.A. Tomasza Szatkowskiego

  1. Wera Raksztelis mówi:

    mała korekta: list – jak rozumiem – został wysłany do p.o. Prezesa TVP, Pana Tomasza Szatkowskiego, który zastąpił na tym stanowisku p. Szwedo 🙂

  2. spis powszechny mówi:

    bardzo dobry pomysł, ten temat już kiedyś poruszałem na forum, widać ,że coś się dzieje w tym kierunku – czekam na pozytywna odpowiedź TVP

  3. wilniuk mówi:

    Brawo, Rada Społeczna, brawo Prezes Tomasz Samsel!

  4. Dominik mówi:

    “pomimo natłoku obowiązków”

    oh lol

  5. tomasz mówi:

    Jasny gwint!
    Moja wina. Zapomniałem zmienić nazwiska. 🙁
    Choć po tym co dzisiaj słyszałem w radiu bo prawie cały dzień spędziłem w samochodzie, to sytuacja w TVP jest taka iż wątpię abyśmy nawet uzyskali odpowiedź na ten list.
    Zaadresowany natomiast został prawidłowo na pewno.To pamiętam bo najpierw adresowałem koperty i nawet sprawdzałem w internecie imię p.o. prezesa TVP. Potem mnie ktoś na chwilę odwołał no a potem wydrukowałem oba listy. Drugi do Czarneckiego.
    Bardzo przepraszam za ten błąd.

  6. tomasz mówi:

    do wilniuk: Noooo …dzięki.
    Jak jednak widzisz zaliczyłem “skuchę”. A autorką listu jest Wera.

  7. Wera Raksztelis mówi:

    tomasz: spokojnie, nikt nie jest doskonały :-). A w kwestii meritum – kropla drąży skałę 🙂

  8. room mówi:

    oby dziecko nie płakało 🙂 🙂 🙂 🙂 nic więcej nie warto mówić, a komu trzeba ten zrozumie “ale o co tu chodzi”, jak mawia Szymek Majewski 🙂 🙂 🙂

  9. tomasz mówi:

    do Wera Raksztelis: Tę sprawę trzeba będzie faktycznie kontynuować choć perspektywy TVP SA są na najbliższy rok bardzo kiepskie. Tak jak już ci mówiłem i innym też.Skutecznie w tej sprawie będzie można zadziałać wtedy kiedy w samej TVP będzie porządek. Bo teraz jest jak jest…

  10. Dominik mówi:

    Inicjatywa warta uwagi, ale obawiam się, że trafi w próżnię, biorąc pod uwagę, że TVP jest głównie w rękach ludzi goniących za uciekającą kasą, a dwaj ostatni p.o. prezesi są już wyłącznie figurantami.

  11. Wera Raksztelis mówi:

    Tomasz nadał sprawie bieg – i to jest ważne. A jak przyjdzie prezes TVP “na stałe” – to już będzie do czego się odwołać. A sprawa prosta: “jak nie prosi, to i nie dostanie”

  12. wrocławianin mówi:

    Bardzo dobrze, że list do TVP został napisany i wysłany. Jak będzie to zobaczymy. TVP rządzą teraz ludzie z PIS-u, a Ci są przecież ostatnio bardzo aktywni jeśli chodzi o sprawy Polaków na Litwie. Trzeba próbować.

  13. RB mówi:

    fajnie, fajnie, nie chcę krytykować…
    tylko czego konkretnie się chce od tego prezesa TVP?
    Bo programy TVP na Litwie to są dostępne za pośrednictwem satelity.
    Kultura jest niekodowana, jedynka i dwójka kodowane.
    jeśli chodzi o transmisję naziemną – to po pierwsze kasa – bo to kosztuje, po drugie – wolna częstotliwość – i tu już nic TVP nie ma do gadania, tylko odpowiedni urząd litewski.

  14. RB mówi:

    A kiedyś w reakcji na biadolenie tutaj na forum, napisałem pismo do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, ale to w związku z nieznacznym zainteresowaniem w programach informacyjnych typu “Wiadomości” Polakami w krajach byłego ZSRR ogólnie. Podpisałem to samym sobą i nawet dostałem odpowiedź, że oni na to wpływu nie mają, tylko TVP, mogą co najwyżej reagować na treści programów, jeśli te są nieodpowiednie.

  15. RB mówi:

    Jak już to bym napisał do TVP, żeby odkodowali platformę cyfrową, uruchomioną za Farfała, którą po jego odejściu zakodowali i żeby dało się z niej łatwo korzystać pod względem technicznym (bez dekodera tylko z normalnego tunera cyfrowego) i bezpłatnie. A wtedy kto by chciał, to by korzystał.. Na transmisję naziemną trzech dodatkowych polskich stacji na Litwie szanse są zerowe, a kablówki na wsi się nie położy…

  16. zozen mówi:

    Inicjatywa dobra i potrzebna, ale raczej trudna do zrealizowania. Licencja i prawo autorskie – tego się pilnuje w całej Europie.
    Ciekawi mnie dlaczego w sieciach kablowych nie ma polskich programów. Może jakieś preferencje dla litewskich operatorów coś by dały? Sam oglądam polskie programy, bo po prostu kupiłem w Polsce kartę TnK, ale już podpisać umowy z Polsatem czy z Cyfrą nie mogłem.

  17. zozen mówi:

    platforma Farfała to też ciekawa propozycja, tylko kanały szły w MPEG4 zdaje się i wiązka była tylko na Polskę, bo nie mogłem złapać tego transpondera (czytałem, że i w Polsce nie wszędzie dało się złapać)

  18. pruss mówi:

    fajnie, zyczylbym sobie tego ale trzeba byc realista i jakie klopoty finansowe ma TVP wiadomo.Mysle,ze najlepiej bedzie odwiedzic strone http://www.telewizjanakarte.pl i samemu zadbac o te TV do 2016 za 80zl da sie przezyc

  19. Astoria mówi:

    Społeczna Rada Programowa “Kuriera Wileńskiego” (list do Czarneckiego)

    Rada Społeczna
    przy “Kurierze Wileńskim” (list do Szatkowskiego)

    Czy to są dwie różne Rady?

  20. Senas mówi:

    “…Należy przy każdej okazji przypominać, że Polacy mieszkający w Republice Litewskiej nie są Polonią…”
    Słownik Języka Polskiego PWN.
    Polonia – “Polacy mieszkający na stałe za granicą”

    Czyli, biorąc pod uwagę definicję SJP PWN Polacy w LR wg p. Samsela nie są Polakami lub nie mieszkają na stałe za granicą, co by znaczyło, że bierze pod uwagę, lub jej oczekuje, rewizję granic

  21. RB mówi:

    srutututu, albo przeczytaj sobie następne zdania, albo możesz sobie darować. Temat już tu był wałkowany i mam nadzieję, że nikt ci wyjaśniać nie będzie. W ten sposób nie zabłyśniesz… 😉

  22. Senas mówi:

    @ RB – 21

    RB znaczy się, że jak Wam pasuje to SJP PWN kłamie 😉

  23. RB mówi:

    Jak sobie w ten sam słownik wpiszesz: Litwin, to się pojawia:

    “Nie znaleziono haseł spełniających podany warunek.”

    No, cóż zdaje się, że Litwini w ogóle nie istnieją. 😮
    Idź i sprawdź, czy na pewno żyjesz..

  24. Dominik mówi:

    @ Senas

    SJP prezentuje po prostu jedną z obiegowych i najczęściej stosowanych definicji. Jednak według dobrej polskiej tradycji zwykło się Polonią nazywać tych Polaków, którzy z różnych przyczyn opuścili kraj i osiedlili się za granicą. Określenia tego zaczęto używać na długo przed 1939 r., a więc przez wydarzeniami, w wyniku których wielu Polaków znalazło się nie z własnej woli poza granicami Polski, mimo że nie zmienili miejsca zamieszkania.

    W podobnym duchu wyraża się polskie ustawodawstwo rozróżniając Polonię oraz Polaków za granicą. Dla przykładu zacytuję Uchwałę Senatu z 30 kwietnia 2002 r. w sprawie polityki Państwa Polskiego wobec Polonii i Polaków za granicą:

    “Polska jest Macierzą wszystkich Polaków, a także rozsianych po całym Świecie, stanowiących Polonię – grup etnicznych polskiego pochodzenia powstałych w następstwie masowej emigracji ekonomicznej, wychodźstwa politycznego i deportacji. Dotyczy to również tych wszystkich skupisk Polaków, które w następstwie zmiany granic znalazły się poza obszarem Państwa Polskiego, tworząc mniejszości narodowe Polaków za granicą”.

    Także Ustawa o Karcie Polaka (mam nadzieję, że to hasło nie wywoła alergii u żadnego Litwina na tym forum) konsekwentnie unika pojęcia Polonia, nazywając rodaków poza wschodnimi granicami “Polakami na Wschodzie”.

    Dalsze tłumaczenia uważam za zbędne

  25. RB mówi:

    Ja nawet powyższe uważam za zbędne, bo adresat i tak to wiedział, tylko chciał błysnąć polotem(?), ale nie tylko błysku, ale i nędznej iskierki nawet nie było… 😉

  26. Senas mówi:

    Widzę, że Rada Języka Polskiego i redakcja SJP PWN musi zwrócić się do internautów z forum “KW” o sformułowanie obowiązującej definicji pojęcia “Polonia”

  27. Dominik mówi:

    @ Senas

    Zamiast mącenia sugerowałbym lekturę ww. aktów prawnych

  28. Kmicic mówi:

    Polacy na Ukrainie, Polacy na Białorusi,Polacy na Litwie, Polacy w Republice Czeskiej(na Zaolziu). Ukraińcy, Białorusini, Litwini( w gminie Puńsk) – w Polsce.

  29. Senas mówi:

    @ Dominik – 27

    Przepraszam ale nie bardzo rozumiem. Czy definicja zawarta w SJP PWN dotycząca “Polonii” jest błędna? Możliwe, że istnieje jakaś inna której nie znam a jest bardziej prawidłowa. Proszę podaj gdzie się znajduje. Przy czym nie powołuj się na Senat, czy Sejm RP, nie żebym nie szanował ale nie wydaje mi się by te dwa szacowne ciała były autorytetami w używaniu języka polskiego. Mam wrażenie, ale oczywiście jest to wrażenie głupiego Litwina, że skoro powołana jest RJP
    http://rjp.pan.pl/
    i są takie instytucje jak PWN
    http://www.pwn.pl/
    to raczej one znają się na języku polskim, lecz oczywiście pewnie się mylę.

  30. adsenior mówi:

    Czy na Litwę nie docierają TVP z satelity?

  31. RB mówi:

    do 29:

    Jak masz problem, to wyślij sobie tam pismo i tyle… Mimo usilnych starań, zamętu tu nie wywołasz.
    A na ograniczenie umysłowe lekarstwa nie ma. 😉

    PS. Sprawdziłeś, czy żyjesz?

  32. Gresiek mówi:

    Senas,
    co ty właqściwie chcesz udowodnić swoimi językowymi dywagacjami? Może, że nie ma Polaków na Litwie? Definicja jak definicja. Jak poszukasz, to znajdziesz i inną, mówiącą, że Polonias to Polacy zamieszkali za granicą, którzy znaleźli się tam w wyniku emgracji politycznej, zarobkowej.
    A jak zdefiniujesz Litwinów, którzy najechali Wileńszczyznę po 1939 roku? Zapewne jesteś potomkiem owych kolonizatorów i Uebermenschów. Przecież to nie są rdzenni mieszkańcy Wileńszczyzny.

  33. Dominik mówi:

    @ Senas

    Nie ma czegoś takiego, jak “obowiązująca definicja” jakiegoś pojęcia, gdy mówimy o języku i jego powszechnym stosowaniu. Rada Języka Polskiego nie wypowiadała się na temat definiowała terminu “Polonia”, więc jej przywoływanie jest bezzasadne. Co więcej, zgodnie z Ustawą z 7 października 1999 r. o języku polskim Rada Języka Polskiego jest instytucją OPINIODAWCZO-DORADCZĄ, która z mocy tej samej ustawy wydaje OPINIE. Zatem nawet gdyby zajęła się kwestią definicji terminu “Polonia”, to nie można byłoby powiedzieć, że będzie to definicja “obowiązująca”.

  34. RB mówi:

    No i jak zawsze – miało być o telewizji, a skończyło się na tłumaczeniu czegoś biednej sierocie, która czegoś tam pojąć niby nie może… 😉

  35. Gresiek mówi:

    RB,
    dobrze wiemy,że Senas prowokuje, udając niby chłopka-roztropka, usiłuje narzucić swój, czytaj litewski, sposób myślenia, oczywiście jedynie słuszny. Nie pozostaje nic innego, jak zepsuć mu jego dobre samopoczucie.

  36. tomasz mówi:

    Olać go i tyle.Przecież wyraźnie widać o co mu chodzi.

    Co do polskiej TV.
    Ja wybrałem rozwiązanie które polecam i innym. Korzystać z pomocy rodziny w Polsce. Można na nich kupić dekoder a jeśli trzeba to i talerz. Zainstwalować na Litwie i po sprawie. Działa bez zarzutu.
    Koszt miesięczny Cyfry to 49 PLN za podstawowy pakiet. Jest tam około 30 kanałów po polsku w tym oczywiście te podstawowe. Teraz wynegocjowałem nową umowę i miesięcznie płacił będę 29 PLN. Dorzucili mi gratis Canal+ na 18 miesięcy i HBO do końca stycznia.
    Pieniądze żadne o paleta całkiem przyzwoita.

  37. Wilno mówi:

    Panie Tomaszu, dziękujemy za kontynuację tego, co już zaczęliśmy…

  38. bobrowniczy mówi:

    Tak sobie czytam i myśle. Że pomysł Tomasza jest dobry.Ma jednak jedną wade.Jeżeli mój Ojciec ma trzy siostry i brata na wileńsczyżnie to komu mógłby zasposnorować? Jeżeli po mojej Mamie zostały sie jeszcze dwie siostry to której Ja mam zasposnsorować?A po ciotkach i wójkach,stryjkach jeszcze dzieci i wnuki.To bedzie tego prawie setka.
    A moze by rada społeczna pomyslała jak zorganizować pomoc.Może POLSAT,TVN lub CYFRA+ choć na rok po niższej opłacie dla tych najbiednieszych ze wsi.Miastowi dadzą se rade sami.

  39. tomasz mówi:

    do Wilno: Proszę bardzo.

    do bobrowniczy: Nikomu nie sponsorować. Nie sądzę żeby dla rodziny na Litwie (pomimo znanych nam trudności) wydatek nawet tych 49 PLN miesięcznie, był nieosiągalny.
    Myslałem i o Radzie ale akurat w tym przypadku chyba nic nie możemy zrobić. Co najwyżej zachęcać do takiej rodzinnej samopomocy.

  40. tomasz mówi:

    Zresztą teraz zbliżają się święta.Z tymi prywatnymi operatorami właśnie teraz najwięcej da się wynegocjować. Czy to nie jest dobry prezent dla rodziny na Litwie? Zamówienie takiego dekodera i w takim przypadku jak pisze “boborowniczy” opłacenie tylko tego pierwszego miesiąca? Jak się dobrze ponegocjuje to kto wie czy nie da się zejść nawet poniżej tych 29 PLN. Normalny handel, im więcej weźmiesz tym cenę detaliczną masz mniejszą. I nie ma co się szczypać i ukrywać co się ma zamiar zrobić z dekoderem. Do mnie podeszli ze zrozumieniem i powiedzieli że skoro w umowie nie ma zapisane że nie mogę dekodera wywozić za granicę to mogę sobie go wozić nawet do Burkina Faso.Dopóki regulował będę systematycznie należności nic więcej ich nie obchodzi.

  41. zozen mówi:

    czy już coś się zmieniło, i gdy pokażę litewskie dokumenty podpiszę umowę z operatorem platformy? Bo do tej pory rodzina w Polsce była potrzebna nie do sponsorowania a do podpisania umów.

  42. Lady Chapel mówi:

    Figa z makiem z pasternakiem 🙂
    Za darmo?Tto se nevrati 🙂
    Mozna bylo jeszcze poprosic o plazmowe telewizory dla kazdej polskiej rodziny w RL 🙂 🙂 🙂

  43. tomasz mówi:

    do zozen: No właśnie o tym piszę. Rodzina w Polsce musi podpisać umowę na siebie.

  44. bobrowniczy mówi:

    To co ma wydać telewizja Polska na specjalne programy niech lepiej by zafundowała pakiety do telewizji satelitarnej.Bedzie taniej i sprawniej.Tak mi sie zdaje.Ale przeciez Oni muszą napierw sobie karmany napchać,mordy napełnić odprawy wypłacić.A to wszystko w imie solidarności społecznej.Czasami to mam ochote ich wysłać w PISdu.

  45. tomasz mówi:

    do bobrowniczy: W świetle ostatnich informacji, trudno odmówić ci racji.
    150 mln wydane na pensje dla “kosultantów”.Nie wiem ile by kosztowało wykupienie pełnej licencji na nadawania sygnału TVP -wszystkich kanałów, na Litwie.
    Może się mylę ale wydaje mi się że jakieś 4 mln rocznie.Jeszcze inną sprawą jest że TV komercyjne przynoszą swoim właścicielom spore zyski. A państwowa TV wspomagana abonamentem – przynosi straty. To się nazywa “sztuka”. Nieprawdaż?

  46. wilniuk mówi:

    Do tomasz:
    Kilka słów w sprawie dekodera. Od kilku już lat rodzina w Polsce załatwiła mi ( na swój adres) dekoder Polsatu. Nie skorzystałem z uprzejmej propozycji, że będą to finansować i przy spotkanich wypłacam większą sumę na zapas. Jest dobrze. Mam polskie programy i nie muszę nosić na karku garbu wielkiej wdzięczności za finansowanie tej zabawy. A taką małą wdzięczność za załatwienie tego dekodera i prezent w postaci “talerza”da się wytrzymać.
    Jest tylko jedna niedogodność:wśród setki różnojęzycznych programów nie ma rosyjskich. A bardzo mi brakuje rosyjskiej dorej muzyki sprzed lat.

  47. tomasz mówi:

    do wilniuk: W Cyfrze mam rosyjskie kanały. Chyba trzy.
    A po za tym z tego co wiem dostępność rosyjskich darmowych kanałów na Litwie nie jest wielkim problemem.

  48. jozef mówi:

    do wilniuka

    z internetu mozno sciagnac duzo dobrej rossyjskiej muzyki i mozno wybierac co chcesz sluchac
    nowosci i reklam nikt nie wsuwa miedzy piosenki

  49. Kmicic mówi:

    do Wilniuk 46:W Macierzy nikt nie ogląda rosyjskich programów i nikt nie odczuwa ich braku.A rosyjskie wiadomości(przypadkim włączone)słucha się jak opowieści z Północnej Korei. Ale rozumiem, przyzwyczajenie tworzy potrzebę.Rosyjska polityka medialna odniosła na Lt niezaprzeczalny sukces.

  50. tomasz mówi:

    do Kmicic: Ja oglądam rosyjskie programy.

  51. RB mówi:

    Ja oglądam. Nawet wczoraj “Пусть говорят” oglądałem (o pożarze w klubie w Permie było). Wiadomości też czasem oglądam. Muzyki rosyjskiej nie lubię.

  52. wilniuk mówi:

    Do Józef:
    Problem w tym, że nie umiem ściągać z internetu programów. Zresztą mój komputer jest chyba nie dość nowoczesny.
    Do Kmicic:
    Nie musiałeś być aż tak złośliwy. Piszesz o niezaprzeczalnym sukcesie medialnej polityki rosyjskiej dlatego, że lubię dobrą muzykę rosyjską? Przecież nie napisałem, że brakuje mi rosyjskiej muzyki jako takiej, tylko dobrej, na przykład tej z “salonu rosyjskiego romansu”, czy też muzyki poważnej, której kiedyś często słuchałem. Współczesna, zbyt hałaśliwa muzyka i rosyjska, i polska, i amerykańska jest – w moim, laika, odczuciu – tyle samo warta. I nic tu nie ma do rzeczy taka czy inna polityka medialna.

  53. Senas mówi:

    @ Dominik – 33

    Zdaję sobie sprawę, że RJP jest organem doradczym, powoływałem się na nią gdyż członkowie tego szacownego ciał zasiadają z reguły w Radach Naukowych wydawnictw leksykalnych. Co do definicji. Mam wrażenie, iż jeżeli w SJP PWN jest jakaś definicja pojęcia to jest ona obowiązująca. Jeżeli uważasz, że definicje zawarte w/w wydawnictwie są tylko sugerujące, równie dobrze możesz uznać że np. definicja pojęcia “sedes” – «muszla klozetowa z pokrywą» jest luźną sugestią i równie dobrze może oznaczać ozdobę którą kobieta nosi na szyi, inaczej – kolia, naszyjnik. Rzecz gustu. 😉

    Co do Polonii. Ideę rozumiem, ludność autochtoniczna przyznająca się do polskości na ziemiach wschodnich nie powinna być określana tym mianem. Generalnie jest to OK. Ale rodzi się pytanie co z Polakami którzy autochtonami nie są? Np. tacy osadnicy z carskich czasów którzy byli tu osiedlani z krzywdą Powstańców i ich rodzin? Co z osadnikami z lat 20-tych i 30-tych? A wreszcie co z tymi którzy na nasze ziemie przyjechali za sowieckiego sojuza i po jego upadku? To jest ludność napływowa tak jak Polacy w Reich’u czy USA. Czy należy tę społeczność dzielić na Polonię i Polaków zasiedziałych, czy może prawem kaduka tym pierwszym przyznać prawa ludności autochtonicznej?

  54. tomasz mówi:

    Zaraz padnie informacja o odwiecznym pobycie Litwinów na ziemiach obencej Litwy. Czego dowodzą badania czaszek oraz…..historia Imperium Rzymskiego. 🙂

  55. bobrowniczy mówi:

    @Senas
    Zapytaj jak tę sprwe rozwiązali indianie północno amerykańscy.Albo ludność autochtoniczna Canady.
    Kruca bomba jaki ty jesteś pojechany senasie zakrętasie.

  56. Jakem Lach,Puliak,Pszek mówi:

    Czytając wypowiedż senasa mam obawy czy aby nie był on indoktrynowany ideą czystosci rasowej.Chyba miał do czynienia ostatnio z Serbami.

  57. Senas mówi:

    Tego się spodziewałem. Zero merytorycznych odpowiedzi. W zamian wiele bzdur, ideo… i argumentów personalnych. No, ale to jakby naturalne. 😉 W pewnych wypadkach inaczej nie potraficie.

  58. RB mówi:

    Sugeruję nie udzielać odpowiedzi tej “personie”. Szkoda czasu. Niech sobie myśli nawet, że słońce kręci się wokół ziemi. Kogo to tak naprawdę obchodzi?

  59. jeing mówi:

    Podsumowując: troszeczkę nie rozumiem co decydowało o wyborze programów:) nikt nie udostępni programów sportowych za darmo. A czy my musimy wszystko oczekiwać za darmo, przecież zakup zestawu satelitarnego to nie są wielkie koszty, karta TNK za 49 złotych, przy pomocy której mamy dostęp do TVP1, TVP2, TVN, TVN7, TV Religia do 2016 roku. A te rosyjskie programy które są jakoby w Cyfrze, to oni są darmowe za nich płacić nie trzeba. Dodam, że są jeszcze inne możliwości oglądania polskich programów (jak i rosyjskich i litewskich), ale ich tu nie będę nagłaśniał bo są nielegalne 😉 Ale za darmo nic nie ma 🙂

  60. tomasz mówi:

    do bobrowniczy: To ty nie wiesz że w USA nie ma żadnych Amerykanów? 😉
    Ci co się tak nazywają są w rzeczywistości zamerkanizowanymi Indianami. 🙂 🙂 🙂

    do RB: Albo olać albo się nabijać.Bo jak się nie nabijać z gościa który chce najpierw sprawdzić petenta wstecz kilka pokoleń (np do czasów caratu) i od tego uzależnić czy będzie on nosił takie miano czy inne? Zdanie petenta nie ma znaczenia. To określa komisja która mu zbada to i owo cyrklem i miarką. 🙂
    No Rosenberg by się gościa nie powstydził. Może “bałtowie” już tak mają? Ostatecznie Alfred urodził się w Tallinie.

  61. do Tomasza mówi:

    Mało tego. Matka Rosenberga była Estonką ! Rosenberg był mieszańcem, takim samym jak pewien Pan, który usiłuje tutaj przeprowadzać selekcję Polaków.

  62. do Senasa mówi:

    A co z Litwinami mieszkającymi dzisiaj w Wilnie ? Czy to są autochtoni ?

  63. tomasz mówi:

    do 62: To są zlituanizowani Polacy. 🙂
    Względnie zruszczeni Litwini. Tudzież zgermanizowani somalijczycy.
    🙂 🙂 🙂
    Zależnie od tego co uzna stosowna komisja. 🙂

  64. Senas mówi:

    @ 62

    Durne drwiny nie zmieniają istoty pytania. Czy Polacy mieszkający na Wileńszczyźnie to Polonia, czy nie? Żałosne próby wykpienia nic nie zmienią. Nawet gdy robią to domniemane AUTORYTETY tego forum.

  65. Kmicic mówi:

    Niezależnie od tego, co uzna komisja, wszyscy ogładają rosyjskie programy;-) Przynajmniej Ci wszyscy ,którzy wychowali się na Litwie , Łotwie.Estonii, Białorusi, Ukrainie. W Rosji i na Białorusi nie ma wolnych mediów i prowadzona jest bezczelna propaganda w stylu sowieckim. Mamy to samo co w byłych republikach radzieckich, NRD czy w PRl-u.W Polsce nikt z moich licznych znajomych(poza tymi z Wileńszczyzny) nie zauważa rosyjskich programów tv. Nie mówię tu o wysokiej kulturze rosyjskiej, muzyce klasycznej, balecie,literaturze,teatrze,poezji,nielicznych ,wybitnych filmach.Ale oczywiście każdemu wolno oglądac dowolne programy:-)… Mówię o wdrukowanej w psychikę obywateli Państw Bałtyckich potrzeby obcowania z obcą kulturze łacińskiej putinowską propagandą medialną.

  66. Kmicic mówi:

    62: tak jak są Karaimowie na Litwie,Polacy na Litwie, Żmudzini na Litwie, tak samo są Litwini na Litwie (też). Wszyscy są na Litwie, tylko Senas jest w Polsce ale jak pojedzie na Żmudż to też będzie na Litwie L;-t

  67. wilniuk mówi:

    Do Kmicic:
    Odnoszę wrażenie, że traktujesz ludzi z góry i szufladkujesz ich.

  68. Senas mówi:

    @ 66
    Żałosny miłośniku homoseksualistów – współczuję. Szczerze.

  69. zozen mówi:

    tu z Kmicicem muszę się częściowo zgodzić – nasi obywatele wolą rosyjskie kanały – co pokazuje oferta kablówek czy DVB-T (tu tylko Polonia a do wyboru w innych kanałach tylko język rosyjski). I co najdziwniejsze, może być mnóstwo różnych polskich programów, a mimo to będą oglądać to co Kreml ma im do zaoferowania.

  70. piotr mówi:

    Chyba argumentów nie staje, skoro zaczynasz jak mantrę powtarzać wyświechtane frazesy w stylu tego waszego pseudojęzykoznawcy Garszwy. A może ty też z jego legionu? Nie wstydź się. Przyznaj się.
    A kim ty właściwie jesteś, że próbujesz tu moderować dyskusję, zaprowadzać polemistów do kąta itp? Tępe powtarzanie słownikowych definicji to jeszcze nie dowód na rację.

  71. tomasz mówi:

    do Kimicic: Niestety zgadzam się z
    wilniukiem. Za mocno uogólniasz i przejaskrawiasz. Choć i sporo racji masz. Przy okazji gratuluję. Skoro Senas twierdzi że jesteś “miłośnikiem homoseksualistów” to znaczy że jesteś hetero a akurat mężczyźni o takiej orientacji jakoś najbardziej mi pasują. Nie wiem dlaczego. Może czuję się bezpieczniej? 🙂

    Zadano “fundamentalne” pytanie:”Czy Polacy mieszkający na Wileńszczyźnie to Polonia, czy nie?”
    Radzę rodakom na Litwie już golić czaszki i szperać w archiwach. Szykują się badania genetyczno- antropologiczne.
    Mój wywiad już mi doniósł o wynikach tych badań.

    80% ludności podających się za Polaków to zlituanizowani Litwini. Tym trzeba pomóc powrócić do nacji praojców ich.Litwinów znaczy.

    15% to nomadyczni wędrowcy/przesiedleńcy/osadnicy. Tym należy pomóc wrócić “na ojczyzny łono”. Znaczy – byle gdzie byle: “Won z Litwy!”

    5% to kretyni którzy nie wiedzą kim są i tak są już skołowani że sądząc iż będą bezpieczni mówią o sobie “tutejszy”. Tych należy skłonić do wiary w Perkuna (ups, sorry – Perkunasa) i pokazywać jako przykład praprzodka “prawdziwego Litwina”.

    🙂 🙂 🙂

  72. piotr mówi:

    Senas,
    czyżbyś miał aspiracje do zasiadania w przyszłej komisji weryfikacyjnej? To doprawdy byłby chichot historii. Kolonizatorzy mieliby decydować o rdzenności lub nierdzenności mieszkanców Wileńszczyzny.

  73. Kmicic mówi:

    do zozen: dlatego niezbędna jest szeroka, urozmaicona i konkurencyjna oferta polskojęzycznych mediów. Początkowa ich promocja nie zaszkodzi, a póżniej same się obronią. do 68:Szczerze,to już Pana problem:-D

  74. Senas mówi:

    @ piotr – 70

    “…Tępe powtarzanie słownikowych definicji to jeszcze nie dowód na rację.” Przyznaję się do tępoty. Powtarzanie słownikowych definicji faktycznie jest tego dowodem. Rozumiem, że do definicji słownikowych powinno się podejść z większą elastycznością. Zakładam, że Twoja propozycja luźniejszego podejścia, dotyczy rufniesz slovnikuf ortokravicznyh!?

  75. tomasz mówi:

    Pewnie! Trzymajmy się ścisło definicji oraz ustaw!
    Dlaczego w litewskich gazetach piszą o obcokrajowcach Bradas Pitas?
    Facet nie jest obywatelem Litwy. Nie podlega ustawie “o języku państwowym”.A mimo to nazwisko ma lituanizowane! Spodziewam się że na wniosek Senasa już niebawem litewski komornik zapuka do drzwi odpowiednich bardzo kolorowych, wydawnictw. 🙂 🙂 🙂

  76. piotr mówi:

    Senas,
    wyraźnie tracisz nerwy. Trochę dystansu, również do obowiązkowego arsenału polakożerczych argumentów. Jeli nafisz, to zmaień się z kolegą.

  77. Senas mówi:

    Generalnie antykatolikom nie odpowiadam.
    Lecz problem “Bradasa Pitasa” bardzo mi się podoba.
    Niewątpliwie dobrą rzeczą jest odmienianie przez polskie tabloidy nazwiska i imienia “Baracka Obamy” po polsku, lecz nie daj boże gdyby zrobiły to media litewskie, to byłby dopiero temat do żartów. YES!?

  78. do Senasa mówi:

    Jeszcze raz powtórzę pytanie : Czy Litwini mieszkający dzisiaj w Wilnie to autochtoni ?

  79. Kmicic mówi:

    po litewsku nazywał by się Barackas Obamas?

  80. Czytelnik mówi:

    Ogladam przez kablowa i sa teraz tylko dwa polskie programy Polonia i Polsat byl jeszcze TVP1,ale juz chyba od roku go niema.Znow ta niepowazna propozycja umowy przez krewnych, kupowanie karty .Jezeli to jest mozliwe,to dlaczego nie zrobic to oficijalnie a zeby to mozna bylob zalatwic tu na miejscu,przecierz juz zadna granica nie dzieli.Inne wyjscie to rozmowa naszych miejscowych dzialaczy z miejscowymioperatorami a zeby byly te kanaly w jich sieci.Co do wiejskich terenow to napewno jest mozliwosc doprowadzenia sieci telewizyjnej przynajmniej do duzych osiedli,wykorzystujac srodki unijne.Miedzy innymi mozliwie niektorzy nie uwierza,na Bialorusi do malych nawet wsi doprowadza sie internet i kablowa,sam to widzialem,bo juz polozony kabel i na wiosne juz bedzie mozna ogladac,jakie programy nie wiadomo,ale w programie jest TVP1,TVP2,TVP3,Polonia i Polsat.

  81. Kmicic mówi:

    Czytelnik 80: skoro można na Białorusi, to wszystko jest możliwe. Jest duża szansa uzyskać tu fundusze unijne.

  82. Senas mówi:

    @ Kmicic – 79
    W polskich gazetach – o – Bradzie Picie, Baracku Obamie, tego – Brada Pita, Baracka Obamę. No wiem, dużo bardziej jest śmieszne jak odmieniają to Litwini. Ale za brzuchy można się trzymać dopiero wtedy jak odmieniają to Czesi. HAA, HAA, HAA.

  83. Kmicic mówi:

    82: Trzeba się zapytać Polaków i Czechów na Zaolziu.

  84. Buntownikowi mówi:

    Temu, który zbuntował się przeciwko swojemu Dobrodziejowi.
    Czytaj, jak mówią Twoji słowiańscy pobratimcy:
    Americký prezident Barack Obama ve čtvrtek převzal v norské metropoli Oslu Nobelovu cenu míru. Po Theodoru Rooseveltovi, Woodrowu Wilsonovi a Jimmy Carterovi se stal čtvrtým prezidentem, který ocenění získal. Nobelův výbor ocenil jeho mimořádný přístup při posílení mezinárodní diplomacie a spolupráce mezi národy. Porota vyzdvihla Obamovo úsilí při obnovení jednání na Blízkém východu a snahu o globální jaderné odzbrojení.

  85. Senas mówi:

    @ 84

    Když jsem Sanasou rbeliantem?
    Ptám se, kto’ je rebeliantem? Kto’ je můj dobrodinec?

  86. Kmicic mówi:

    Fajny jest ten słowacko-czeski.Mój wiekowy ojciec ,kiedyś, po czeskiej stronie Karkonoszy pytał się , gdzie mógłby kupić laskę))

  87. Senas mówi:

    Do admina:

    Co by nie było. Wytłumaczę się w ramach pkt. 1 ppkt 1 REGULAMINU.

    Post 85 – tłumaczenie:

    Jaki gnój twierdzi, że Senas jest buntownikiem?
    Ciekaw jestem który gnojek oskarża mnie o buntownictwo? Ciekawe co za szczyl określa się moim dobrodziejem?

  88. Senas mówi:

    @ 86
    Różnica między Tobą a moją skromną, litewską osobą polega na tym, że ja znam litewski, czeski, niemiecki i angielski.

  89. Senas mówi:

    Taak, polski też znam swobodnie i mniej swobodnie hiszpański

  90. do Senasa mówi:

    Ale w żadnym języku nic mądrego nie masz do powiedzenia.

  91. Kmicic mówi:

    Tylko tyle?;-))))

  92. Senas mówi:

    @ pewnie masz rację.

    Niestety, może i miałbym coś do powiedzenia gdyby moi interlokutorzy też byli w stanie coś wyartykułować.

  93. do Senasa mówi:

    Artykułuj pierwszy. Ktoś musi zacząć.

  94. Senas mówi:

    @ 90
    nawet gdybym miał coś do powiedzenia Ty i tak byś nie był w stanie pojąć. Niestety. Od debilów się roji.

  95. do Senasa mówi:

    Zawsze znajdzie się ktoś, kto ciebie zrozumie. Zaryzykuj zatem. Zacznij może od wyjaśnienia kwestii autochtonów w Wilnie. Już dwa razy o to pytałem, a ty nic. Jak debil jakiś.

  96. Senas mówi:

    @ 93

    Z żałośnie tchórzliwymi anonimami nie dyskutuję, szkoda czasu.

  97. do Senasa mówi:

    Widzisz Senasie jak łatwo udowodnić twoją intelektualną nicość ? A tak się puszysz, tak się chwalisz, żeś erudyta, szlachcic, menedżer z firmy międzynarodowej i tak dalej.
    Gdy zaś przychodzi odpowiedzieć na proste pytanie, wtedy bredzisz coś o tchórzliwych anonimach. Czy wobec tego ty się naprawdę nazywasz Senas, czy może jednak jest to twój pseudonim ?

  98. do Senasa mówi:

    Senas obraził się, obdąsał i przestał dzisiaj dostarczać rozrywki. Szkoda, bo zapowiadał się
    całkiem ciekawy wieczór. Trudno. Jakoś to przeżyjemy. Dobranoc !

  99. Senas mówi:

    Anonimie;

    Łamiąc zasady odpowiem.

    Zdaję sobie sprawę z różnych “kontrowersji”, wiem, że strona Litewska nie zawsze jest w porządku w stosunku do Polaków. Wiele jest w tych stosunkach złości i głupoty. często ze strony litewskiej. Jednak musicie zrozumieć, iż nie jesteście “starszym bratem” który może nas pouczać. Osiągnęliśmy już “pełnoletność” i jeżeli popełniamy błędy robimy to na własny rachunek. Dajcie nam czas.

  100. Kmicic mówi:

    do 99 : daliśmy 20 lat,o 19 lat za dużo. Teraz już nie mamy czasu.

Leave a Reply

Your email address will not be published.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.