35
Wizyta gości zjazdu MIDAS w redakcji „Kuriera Wileńskiego

35 odpowiedzi to Wizyta gości zjazdu MIDAS w redakcji „Kuriera Wileńskiego

  1. Rzeczpospolita Solecznicka mówi:

    Rzeczpospolita Solecznicka, Maj 6, 2010 at 21:12 –

    Społeczność litewska w przedwojennym Wilnie stanowiła zdecydowaną mniejszość: niewiele ponad 2 proc. W zbrodniczych umysłach zrodził się więc straszny plan: wystarczy zabić część Polaków, pozostałych zastraszyć i zmienić im nazwiska, a miasto stanie się “czysto” litewskie. Informowały o tym na bieżąco raporty Delegatury Rządu RP na Kraj: “Litwini zawiedzeni w swych nadziejach przez Niemców jeszcze bardziej pragną zemsty nad pokonanymi Polakami. Stale grożą, że po wymordowaniu Żydów przyjdzie kolej na Polaków” (maj 1942). “Wileńszczyzna w dalszym ciągu jest terenem najcięższego na obszarze ziem wschodnich Rzeczypospolitej terroru politycznego, w którym Litwini prześcigają się z Niemcami” (sierpień 1942).
    Polacy mordowani w Ponarach przechodzili najpierw okrutne śledztwo, najczęściej w więzieniu na Łukiszkach lub w areszcie gestapo przy ul. Ofiarnej w Wilnie. Stamtąd przewożono ich ciężarówkami na miejsce zbrodni. Zachowane relacje budzą do dziś lęk i grozę. Na przykład grupie polskich harcerek kazano rozebrać się do naga, następnie puszczono psy, by rozszarpały ofiary, które potem dobijano nad dołami ponarskimi.

  2. Rzeczpospolita Solecznicka mówi:

    Komentarz usunięty.

  3. Cenzor Carski Walter mówi:

    Ponary zasługują na godne upamiętnienie. Nie wolno zapomnieć takiej zbrodni.

  4. Astoria mówi:

    Prezydent MIDASu uważa, że Litwa jest przykładem tolerancji? Czy ja dobrze słyszę?

  5. andrzej mówi:

    No właśnie , jakoś dziwnie z tą litewską tolerancją ? Może tylko goście z tego wszystkiego zrozumieli , że Kurier Wileński jest spadkobiercą komunistycznego Czerwonego Sztandaru i jest nadal tolerowany na Litwie ? To oczywiście był by absurd , ale z reportażu takie coś wynika , właściciel gazety wspomniał o ” komunistycznym ” poczęciu , ale czy opowiadał o tym , że gazetę wtedy czytaliśmy między wierszami ? Może goście zrozumieli , że sympatyzujemy z komuchami , bo i sztandar gazety jest jakiś sugestywny 🙂 , mimo to Litwa nas toleruje .

  6. hp mówi:

    A jakas ogolna deklaracja czy rezolucja MIDAS”u sie ukaze czy tego nie bedzie.

  7. tomasz mówi:

    Będzie.

  8. Anonymous mówi:

    Komentarz usunięty.

  9. Kmicic mówi:

    6: rezolucja Midas z pewnością niebawem zaistnieje w przestrzeni publicznej.

  10. obywatel mówi:

    O ile słyszałem i wiem Kurier Wileński sprawnie funkcjonował w Wilnie w czasie międzywojennym.

  11. Adam81w mówi:

    Na Litwie jest tolerancja dla Polaków? Oj chyba nie poinformowaliście właściwie swojego gościa jak jest naprawdę. I tak, Polacy będą walczyć o swoje prawa.

  12. tomasz mówi:

    Zna ktoś dobrze język niemiecki? Bo odnoszę wrażenie że chyba jest tu błąd w tłumaczeniu.

  13. Krzyżak mówi:

    Nie przesłyszałeś się, tak powiedział. Tłumaczenie z grubsza poprawne a w drugiej części parafrazowane, lecz przetłumaczone poprawnie. Słowo tolerancja padło, ale odnoszę wrażenie, że chodziło mu o stwierdzenie ogólne, ot takie że w papierach i w intencjach jest o.k., ale zaraz dodał, że należy walczyć o swoje. Tak powiedział, żeby wilk syty i owca cała. A chyba nie tak miało być.

  14. wb mówi:

    Litwa zawsze była przykładem tolerancji. Znalezli tu przytułek żydzi, tatarzy, ormianie, starowiery
    i inne narody. Tylko niestety to było dawno temu. Potem część okazała się w Ponarach inne musieli uciekać i dziś z tej tolerancji nie za wiele zostało. Toni wypowiadał się przed wizytą w Ponarach.

  15. tomasz mówi:

    do Krzyżak: No nie wiem. Moja znajoma (lektorka języka niemieckiego)twierdzi, że należałoby to tłumaczyć jednak nieco inaczej.

    “Litwa jest pięknym krajem i POWINNA być przykładem tolerancji”.

    Muszę jednak napisać że zastrzega iż może się mylić ponieważ to co jest po niemiecku jest słabo słyszalne.

  16. tomasz mówi:

    Teraz jestem już przekonany że w tłumaczenie musiał wkraść się błąd. Polecam wywiad jakiego udzielił Toni Ebner na wilnotece.

  17. Kmicic mówi:

    Od samego mówcy mamy potwierdzenie, że jest to błąd tłumacza.
    Wersja podana przez Tomasza jest prawidłowa:
    “Litwa powinna być krajem tolerancji…”

  18. Kmicic mówi:

    Również polecam wypowiedzi Toni Ebnera w Wilnoteka.lt
    ten materiał warto nagrać i wkleić do ulubione. Jeszcze wielokrotnie będziemy wracali do zjazdu Midas w Wilnie.To dopiero początek pracy.

  19. Krzyżak mówi:

    Rzeczywiście tekst polski przygasza niemiecki, więc trudno do końca usłyszeć, lecz po ruchu ust wyranie mówi: “Litwa ist ein Beispiel für lebhafte Toleranz”, na pewno nie słyszałem słowo: sollen. Tłumacz przetłumaczył poprawnie!!!!

  20. Kmicic mówi:

    Krzyżak;
    Bezpośrednio zapytaj mówcę, co miał na myśli 😀

  21. tomasz mówi:

    do Krzyżak: Ja tam niemieckiego nie znam. Znam natomiast dłuższą niż ta wypowiedź tej samej osoby na wilnotece. Wiem co słyszałem od tej osoby podczas obrad. Ma to się nijak do tego jednego zdania w tej wypowiedzi. Dlatego uważam że tutaj jest coś nie tak z tłumaczeniem.

  22. Do klamca Rzeczpospolita Solecznicka mówi:

    Komentarz usunięty.

  23. Do kmicic mówi:

    Stolecami Litwa byla tolerantna, i nagle cos zdazilo sie, Litwini wymordowali Polakow, Zydow, Ruskich i teraz osobisce jakos znowu diskriminuje Polakow, hm cos tu nie tak, jest TV po Polsku, gezety, szkoly, Partia Polakow, nawet karta Polaka, radio, Polskie organizacji, biedaki, jak oni przezyja ten Litewski faszyzm, nie do rozumienia. “To dopiero początek pracy.” jakiej pracy? Zeby rozebrac Litwe? Zeby jezyk Polski i Polska flaga wprowadzic na Litwie? Polacy maja wszystkie te same prawa jak i drugie mnejszosci, i Polacy nie sa lepsze od drugich mnejszosc narodowych. To wasza “praca” jest skierowana przecyw panstwa Litewskiego. Pamientaj, Litwini nie da spolonizowacz swojej ziemi. Jestescie na Litwie duzo lat ale niestety jestecie przybyszami. Prosze honorowacz panstwo Litewskie i przestac klamstwo ze tu Polakow diskriminuja. Prawda zawsze zwyczeze

  24. tomasz mówi:

    Teraz niech już ta “prawda” zwycięża sobie na forum europejskim. Oj coś tak czuję że trudno będzie wytłumaczyć człowiekowi że nie nazywa się np Toni Ebner tylko Tonas Ebneras. 🙂
    No ale próbujcie. 🙂

  25. masa mówi:

    do postu 22…
    Która prawda zwycięży? To że jesteśmy na Litwie przybyszami czy ta, że jesteśmy spolonizowanymi Litwinami? No, k***a, obie prawdami być nie mogą!!!

  26. Mendog mówi:

    23: poczytać mi mamo, bo ja nie wiedzieć co mówić, tak się bać biało-czerwona flaga i języka i tabliczek, jak to być, to ja popełnić samobójstwa…

  27. Krzyżak: mówi:

    Tomasz: nieważne jedno słowo,czy jedno zdanie ogólnej kurtuazji, treść ogólnej wypowiedzi zbieżna z tymi w Wilnotece!!!

  28. tomasz mówi:

    do Krzyżak: Otóż to właśnie.

  29. Piotrek Trybunalski mówi:

    do 23: “jakiej pracy? Zeby rozebrac Litwe? Zeby jezyk Polski i Polska flaga wprowadzic na Litwie?”- nikt Litwy nie chce rozbierać a wprowadzać języka polskiego nie trzeba bo on już na Litwie jest. Chodzi tylko i wyłącznie o swobodę jego używania, bo to mniejszościom narodowym powinno być zagwarantowane. Polska jakoś nie boi się rozbioru ze strony Niemiec a tabliczki informacyjne na Opolszczyźnie są w dwóch językach. Możesz mi wytłumaczyć dlaczego tak jest i skąd w was ten irracjonalny strach?
    “Polacy maja wszystkie te same prawa jak i drugie mnejszosci, i Polacy nie sa lepsze od drugich mnejszosc narodowych.”- ale czy ktoś kiedyś powiedział, że Polacy są lepsi od innych mniejszości? przecież tu nie chodzi o to, żeby mieć więcej przywilejów od np Rosjan ale o to, żeby na Litwie były spełniane pewne wymogi stawiane przez UE i one dotyczą nie tylko Polaków ale i innych mniejszości.
    “Jestescie na Litwie duzo lat ale niestety jestecie przybyszami.”- no tak wersja o przybyszach albo o spolonizowanych Litwinach pojawia się w zależności od kontekstu i jest używana tak jak jest wam wygodniej.

  30. Kmicic mówi:

    23:

    czy domaganie się od władz litewskich tych samych praw dla Polaków jakimi już cieszą się Litwini w Polsce to coś złego?
    Czy nazwanie złodzieja i oszusta po imieniu to nie chwalebne?
    Jestem za silną demokratyczną Litwą, w której narody będą żyły w pełni poszanowania swoich praw wg. standardów europejskich i norm cywilizacyjnych.
    Czy 23 tego nie chce?
    Nie chce języka pomocniczego?
    zwrotu ziemi prawowitym właścicielom?
    dwujęzycznych tablic nazw ulic i miejscowości?
    ochrony i rozwoju oświaty polskiej mniejszosci narodowej, tak aby to rodzice decydowali do jakiej szkoły wyślą swoje pociechy?
    23 nie chce żyć w nieskonfliktowanym narodowościowo społeczeństwie?
    Chce, aby jeden naród narzucał drugiemu swoją tożsamość narodową?
    Chce aby litewskość była budowana kosztem utraty tożsamości obywateli tego samego państwa ,ale innej narodowośći? Przecież to prosta droga do faszyzmu.
    Wszędzie , w cywilizowanym świecie to mniejszości narodowe są szczególnie chronione i cieszą się przywilejami w państwie , w którym żyją.
    Niech 23 zajrzy sobie do Wilnoteki.lt i posłucha co na ten temat mówią przedstawiciele mniejszości narodowych z kilkunastu krajów europejskich.
    I może, niech 23 pomoże nam sprowadzić Litwę na drogę normalnośći i cywilizacji europejskiej?
    Bo to z czym mamy dzisiaj do czynienia w nadniemeńskim kraju, to patologia.

  31. stasys mówi:

    „Jestem za silną demokratyczną Litwą, w której narody będą żyły w pełni poszanowania swoich praw wg. standardów europejskich i norm cywilizacyjnych“. Na Litwie nie ma norm cywylizacyjnych? To juz patologia.

    Chce języka pomocniczego? Wladzy Wilenskiego ir Solecznickiego rajonu mowia: nie ma nijakich problemow z jezykami.

    „zwrot ziemi prawowitym właścicielom? Wszystko torpedoje AWPL. Czytaj Maciejkianca.

    „dwujęzycznych tablic nazw ulic i miejscowości? Wroc do sowieckich czasow, tedy oni byli w kazdej wsi Litwy, a kazdy dokument mial dublikat na rosyjskiem..

    „ochrony i rozwoju oświaty polskiej mniejszosci“. Oświata Polakow na Litwie jest najlepsza na swiecie.

    „Chce, aby jeden naród narzucał drugiemu swoją tożsamość narodową“ Pelna bzdura, jesli to mowa o Litwinach.
    .
    „aby litewskość była budowana kosztem utraty tożsamości obywateli tego samego państwa ,ale innej narodowośći? Przecież to prosta droga do faszyzmu“. Nie tylko bdura, ale pelny idiotyzm.

    „Bo to z czym mamy dzisiaj do czynienia w nadniemeńskim kraju, to patologia“. Come prima: caly swiat raj, a Litwa – pieklo.juz pisalem.Nie rozumie: dlaczego w piekle organizowac medzynarodowe konferencji, lepiej w raju.

  32. krzysztof mówi:

    Stasys : Rzecz w tym, żeby przemienić piekło w raj. Dlatego trzeba organizować w piekle konferencje międzynarodowe.
    Dwujęzyczne tabliczki natomiast mają być litewsko-polskie, a nie litewsko-rosyjskie. Dwujęzyczność i okupacja to dwa różne pojęcia. Nie myl ich.
    Na czym polega istota uznania jakiegoś języka za urzędowy język pomocniczy, pisałem w innym miejscu. Nie będę się powtarzał.
    W każdym razie na Litwie żaden język nie uzyskał prawnego statusu języka urzędowego pomocniczego. Mówienia w innych językach Litwini rzeczywiście nie zabraniają. Nasuwa się jednak pytanie, w jakim kraju na świecie istnieją dzisiaj tego rodzaju zakazy ?

  33. stasys mówi:

    Zakazy? Bzdura.

  34. Kmicic mówi:

    Stasiu :
    ponownie zapraszam na wycieczkę do Puńska.
    Po co strzępisz język po próżnicy.
    Na miejscu porównamy standardy, udokumentujemy i opiszemy w polskiej i “obiektywnej” porasie liotewskiej. Jedziesz, czy chcesz dalej zajmować się tą tanią, prowokacyjna robotą?
    Niech fakty przemówią.
    Konretna propozycja 😀

  35. krzysztof mówi:

    Stasiu , czytaj ze zrozumieniem. Chodziło mi o to, że takich zakazów nie ma nigdzie na świecie. Dlatego też nie ma się co chwalić tym, że Litwini pozwalają ludziom rozmawiać w innym języku niż litewski.

Leave a Reply

Your email address will not be published.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.