72
Litewski rząd nie przejmuje się losem rafinerii w Możejkach

Litewski rząd nie przejmuje się kolejnymi informacjami o możliwej sprzedaży przez PKN Orlen udziałów w rafinerii w Możejkach Fot. Marian Paluszkiewicz

Polskie media podały, że Ministerstwo Skarbu Państwa (MSP) ma dość kłopotów z litewską inwestycją PKN Orlen w Możejkach i zamierza ją sprzedać.

Według „Dziennika Gazety Prawnej”, jeśli litewski rząd nie wywiąże się do września z odbudowy 19-kilometrowego odcinka torów z Możejek na Łotwę, to ostateczna decyzja o sprzedaży udziałów w „Orlen Lietuva” może zapaść już we wrześniu.

Strona litewska tymczasem wydaje się, nie tylko nie zamierza przyśpieszać odbudowy rozebranych torów, ale oczekuje od polskiej strony „pewnego kompromisu”. Na czym ma on polegać, tego przedstawiciele litewskiego rządu nie komentują. Nie komentują też ostatnich doniesień medialnych o możliwej sprzedaży udziałów w „Orlen Lietuva”.

Kęstutis Jauniškis, rzecznik prasowy ministra energetyki, powiedział „Kurierowi”, że ani minister, ani resort nie zamierzają w jakikolwiek sposób odnosić się do ostatniej informacji.

„Jest to kolejna, ale nie nowa informacja o rzekomych zamiarach PKN Orlen dotycząca rafinerii w Możejkach, toteż nie ma powodów do jej ponownego komentowania” — powiedział nam rzecznik prasowy. Tymczasem wcześniej minister energetyki, Arvydas Sekmokas, na wieść o negocjacjach Orlenu w sprawie sprzedaży udziałów w rafinerii w Możejkach miał oświadczyć, że litewski rząd nie zamierza przejmować się ewentualną decyzją. Minister sarkastycznie też zauważył, że skoro Orlen planuje pozbyć się udziałów w Możejkach, to widocznie źle sobie tam radzi.

O tym, że źle, niejednokrotnie mówili też przedstawiciele rafinerii, płockiego koncernu oraz MSP. Kłopoty Polaków zaczęły się kilka lat temu, zaraz po przejęciu głównego pakietu udziałów w rafinerii. Najpierw wybuchł potężny pożar w rafinerii, który spowodował ogromne straty. Następnie Rosja, powołując się na problemy techniczne, przerwała dostawy surowca rurociągiem „Drużba”. Następnie Litewskie Koleje Państwowe wydłużyły trasę przewozu produkcji z rafinerii do portu w Kłajpedzie, a potem rozebrały właśnie tory prowadzące na Łotwę, żeby „Orlen Lietuva” nie mógł eksportować swoją produkcję bezpośrednio na Łotwę oraz za granicę via porty łotewskie.

Polska strona od kilku miesięcy domaga się od litewskich partnerów, żeby do września tory zostały odbudowane.

Jak nam powiedział rzecznik prasowy „Orlen Lietuva”, Jacek Komar, w Możejkach niewiele wiadomo o poczynaniach litewskiej strony w sprawie odbudowy torów.

— Dociera do nas informacja, że są prowadzone prace przygotowawcze, oraz że koleje będą próbowały pozyskać na realizację tych prac fundusze unijne — mówi Jacek Komar.

Tymczasem litewskie Ministerstwo Komunikacji mówi, że odbudowa torów możliwa jest w terminie do 2012 roku, co absolutnie nie zadowala polską stronę. Wczoraj minister komunikacji Eligijus Masiulis raz jeszcze potwierdził, że Polacy nie mają co liczyć na szybkie rozwiązanie problemów logistycznych Możejek. Komentując informację o ewentualnej sprzedaży Możejek przez PKN Orlen, Masiulis powiedział dziennikarzom, że termin stawiany przez Polską stronę jest nie do zaakceptowania.

— Tory są rozebrane i teraz prowadzone jest studium badawcze, na podstawie którego zostanie przygotowany projekt, po czym dopiero ruszą prace przy odbudowie torów. Znając jednak litewskie prawo i wymogi ochrony środowiska, rzeczą niemożliwą jest, żeby to wszystko zrobić w ciągu dwóch miesięcy — powiedział Eligijus Masiulis.

Strona polska z kolei przypomina, że sprawa odbudowy torów jest znana litewskiej stronie co najmniej już od kilku miesięcy, ale do dziś Litwa nie wiele w tej sprawie zrobiła.

Ze wczorajszych słów Virgisa Valentinavičiusa, doradcy premiera, wynika, że litewski rząd specjalnie nie śpieszy z rozstrzyganiem logistycznych problemów „Orlen Lietuva”.

„PKN Orlen też musi pójść na kompromis. Każda ze stron ma swoją pozycję i trzeba szukać kompromisów. Sadzę, że rząd zwyczajnie czeka, kiedy PKN Orlen pójdzie na kompromis” — powiedział wczoraj Virgis Valentinavičius.

Doradca premiera nie sprecyzował, o jaki kompromis litewskim władzom chodzi. Nie chciał też komentować doniesień prasowych o ewentualnej sprzedaży udziałów w „Orlen Lietuva”. Powiedział jedynie, że rząd ani też premier nie mają zamiaru komentować kolejne informacje prasowe. Valentinavičius dodał, że premier skomentuje sprawę, jeśli otrzyma z Orlenu oficjalną informację o negocjacjach w sprawie sprzedaży.

72 odpowiedzi to Litewski rząd nie przejmuje się losem rafinerii w Możejkach

  1. Edmuk mówi:

    No to jak już Lukoil kupi sobie tę rafinerię, to na Litwie będzie paliwo jak w Emiratach – wbród i tanio. Na dodatek sam wybuduje te tory. Może do Łotwy, a może i dalej… jak planował kiedyś Stalin chociażby…

  2. Senbuvis mówi:

    Najgorszą z najgorszych rzeczy jest obecność Polaków na Litwie. Więc po sprzedaży rafinerii będzie tylko lepiej dla Litwy. I nie jest ważne, kto Możejki kupi. Bo przecież gorzej niż obecnie być nie może.
    Przecież dokładnie identycznie jest z turystą polskim na Litwie. Ma go nie być i już! Lepiej restauratorom litewskim przymierać z głodu niż przyjmować mówiące po polsku wycieczki i w dodatku nawet oczekujące menu po polsku.
    Polacy są intruzami, wrogami i niedawnymi okupantami – i dlatego nie powinni przyjeżdżać na Litwę. A Polacy mieszkający na Litwie, zapominający, że faktycznie to są Litwinami – niech spieprzają do Polski, jak im tu źle. Bo tu jest Litwa i to to tylko dla Litwinów.

  3. HolgerTolger mówi:

    Nie wiem czy to prawda, ale tytuł mnie rozłozył na lopatki, Rafineria w Mierzejkach chyba jedyny as z rekawa Litwy, ale rzda sie nie przejmuje;)

  4. Kmicic mówi:

    Litwa zmierza na wschód.Litewscy radykałowie dostaną solidny bakszysz od swoich rosyjskich mocodawców.

  5. obywatel mówi:

    Ciekawie, co to za kompromis na który miałby pójść Orlen?

  6. Czesiek mówi:

    Obywatelu widzę,że zupełnie nie znacie wschodniej mentalności!!
    “Kompromis” oznacza w/g rządu litovskiego miejsca w zarządzie, udział w zyskach dla wąskiej grupy decydentów, a oni dadzą “kryszę” 🙂

  7. andrzej mówi:

    Od razu było wiadomo , że Rosjanie nie darują sprzedaży rafinerii Polakom . Skorumpowani litewscy politycy mają kompromitujące ich teczki w Moskwie , stąd kłopoty Orlenu , stąd cała antypolska histeria trwająca od lat na Litwie . Wszechstronnie dobre stosunki Litwy i Polski oznaczało by utratę moskiewskich wpływów i zbliżenie Litwy z Europą .

  8. kris mówi:

    Od lat sledze sytuacje na Litwie.
    Jestem tez czytelnikiem tego portalu.Przez lata tez patrzylem na litwe z wielka zyczliwoscia i wiara w zblizenie polsko-litweskie.
    Od pewnego jednak czasu widze,ze wyrwanie Litwy z wplywow rosyjskich staje sie coraz mniej prawdopodobne.Moskwa najpierw “odzyskala”Bialorus teraz Ukraine,ktora staje sie krok po kroku druga Bialorusia a nastepny krok to bedzie Litwa.Juz to widac czarno na bialym.Wszystkie dzialania rzadu litwskiego w sprawie Mozejek swiadcza o tym,ze realziowane sa rosyjskie interesy strategiczne.
    Przykre to ale prawdziwe.Za kilka lat to bedzie ponownie choc nieformalnie “litewska republika autonomiczna”

  9. hp mówi:

    Nic na sile. Kupno tej rafinerii przez Orlen byla decyzja czysto polityczna, nie majaca podstaw ekonomicznych. Teraz trzeszczy w szwach partnerstwo strategiczne polsko-litewskie i ida ku upadkowi orlenowskie Mazejki. Jesienia bedzie na pewno juz drugi gospodaz z wlasnymi zasobami nafty i bez pretensji do kolei litewskich.Tego mozna bylo sie spodziewac.

  10. ViP mówi:

    Litwa mentalnie nadal jest w strefie moskiewskiej. Tyle!

  11. TAKA PRAWDA mówi:

    Kris ma wiele racji. Rosja powolutko powraca do swoich wpływów, Kazachstan, Tadżykistan, Kirgizja, Białoruś, Ukraina… Litwa i Łotwa w najbliższym czasie będą całkowicie podbite ekonomicznie przez Rosję, później zostaną obsadzone wszystkie ważniejsze stanowiska w kraju przez ludzi podporządkowanych dla Kremla i amen dumnej Litwie.

  12. Jan mówi:

    Do hp:Napewno nie będzie miał pretensji do litewskich kolei.Zapewne będzie miał je w d….,bo dostanie gratis terminal w Kłajpedzie.A jak nie dostanie,to p……takie ceny na paliwa że Litwini dostaną “oczopląsów”.I będzie miał rację.Kupił bo chce zarabiać. I co zrobią Litwini?Nic.Będą mogli go pocałować w…….Tak się robi biznes,a nie jak Polacy.Grzecznie proszą,czekają,a może coś Litwinów olśni?Ruski ma to w dupie.Jak Litwie nie pasuje niech kupuje w Wenezueli i Chaweza.Jeden już taki jest na Białorusi.Następny czeka w kolejce na Litwie.Będzie z czego się pośmiać.

  13. Jan, hp i kumple mówi:

    No ilez mozna straszyc, ile mozna grozic? Sprzedajcie Mozejki – i po problemie. I tylko nie trzeba bredzic o “dokladaniu do biznesa”, bo na razie Litwa wa najwyzsze ceny w Europie netto (bez VAT i akcyz).

    A koleje – to osobne pytanie. Osoby, ktore sledzili za awantura, bardzo dobrze wiedza, dlaczego byly rozebrane tory. Nie trzeba bylo zachowywac sie po chamsku, Litwa to nie Zimbabwe. Nikt Orlenowi nie dawal prawa obnizac stawki przewozowe jednostronnie i sprzecznie z obowiazujaca umowa. A do tego jeszcze zalegal z oplatami. No to dostal, czego chcial – teraz wozi na okraglo, przez Radviliskis. Dziwnym zbiegiem okolicznosci Yukos nigdy nie zalegal z oplatami i placil dokladnie, ile przewidziano w umowie, wiec i tory byly na miejscu. Nie plujcie do studni – i bedziecie mieli wody, a inaczej spadajcie do swej barbarzynskiego kraju, gdzie mozna jednostronnie zmieniac niby obowiazujace umowy

  14. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Wszystko jest jasne jak słońce. Będzie tak jak sobie tego życzą wszystkie trzy zainteresowane strony. Widać to na przykladzie powyższej dyskusji. Hp się cieszy, że Możejki będą znowu rosyjskie. Jan ( podobnie jak reszta Polaków) ma już tego wszystkiego dosyć. Arogancki ( tradycyjnie) Litwin – autor postu 13, podobnie jak Hp woli Rosjan i każe nam “spadać do swego barbarzyńskiego kraju”.
    W takim razie nie ma co dłużej deliberować i trzeba “spadać” do Polski jak najszybciej. Niech się Litwini ściskają miłośnie z Ruskami. Co najwyżej w czasie tych obłapywanek niedźwiedź przetrąci im kręgosłup. Nie nasze to zmartwienie.

  15. Rzeczpospolita mówi:

    co tu dużo mówić, kolejne efekty nieudolnej polityki tworzenia z Polski lidera w Europie Środkowo-Wschodniej-polityka Kaczyńskiego :/. Należałoby sprzedać tą rafinerie jak najszybciej bo straty rosną z miesiąca na miesiąc. Szkoda, że ta inwestycja się dokonała. Orlen dużo stracił, już nie jest tak wielkim koncernem jak wcześniej. Oby się udało odzyskać 80% zainwestowanych pieniędzy w Możejki przy ewentualnej sprzedaży Rosjanom. Czytałem fajny artykuł na ten temat, jak znajdę linka to go wrzuce

  16. Kmicic mówi:

    I o to chodziło “litewskim radykalnym patriotom” 😀
    Biedna Litwa , znowu pod sowieckim władztwem. Cóż, takich polityków wybrali sobie litewscy wyborcy 🙁

  17. Juziuk mówi:

    Jakos wszyscy zapomnieli, ze do jesieni zeszlego roku benzyna na Litwie byla tansza o zlotowke na litrze jak w Polsce. Wtedy bylo dobrze! Ile mozna doplacac do tego interesu zeby Litwie bylo lepiej?

  18. Juziu mówi:

    SPRZEDAJCIE, kochani, i przestancie biadolic jak stara baba na cudzym pogrzebie. Jak nie potraficie prowadzic naftowego biznesu (juz mowi sie o tym, ze PKN powoli upada w Polsce), to zajmujcie obwarzankami, a powazny biznes zostawcie tym, co moga!

  19. Jan mówi:

    Do 13/17.:Williams i Jukos płacił/opłacał litewskich polityków.Wpłacał na poszczególne partie np.”pomoc socjalną”.Rodziny polityków miały etaty i firmy które świadczyły usługi dla rafinerii.”ORLEN” to poprostu olał i ma w d…..polityków którzy oferują pomoc w utrzymaniu “dobrego” wizerunku “ORLENU”.Za ciężkie pieniądze.Zobacz kto jest dyr.litewskich koleji.Jakie ma powiązania.Jeszcze gdy byliście Socjalistyczną Republiką Rad.A tak prywatnie to mi rybka czy połknie was Rosja i będziecie LSRR czy tylko będziecie na nich robić.

  20. kris mówi:

    Ta nienawisc do Polski i Polakow,ktora przebija w wypowiedziach litewskich nacjonalistow na tym forum i na forach gazet litewskich jest czyms niezrozumialym.
    Moze i jestesmy jako Polacy winni im jakis krzywd np przylaczenia Wilna do Polski po I wojnie ale jak to sie ma do tego czego zaznali od Rosji?
    Wywozki na Sybir,50 lat narzuconego komunizmu,utrata niepodleglosci na lat tylez samo to tylko przyklady z tego wieku.Nie ma co nawet wspominac o mordach po powstaniach dziewietnastowiecznych.
    Mimo tego narod litewski masowo slucha rosyjskiego POP -u i oglada rosyjskie stacje telewizyjne.
    Chetniej tez widzieliby rosyjskiego inwestora w Mozejkach.
    Panstwo tej wielkosci co Litwa z przyczyn oczywistych musi byc silenie powiazane ekonomicznie i politycznie z ktoryms ze swoich wiekszych sasiadow.Tak jest w przypadku wszytkich krajow tej wielkosci w europie.
    Dazenie elit i duzej grupy nacjonalistow aby odrzcic wspolprace z Polska jest prosta droga do uzaleznienia od Rosji.
    Taki wybor moze byc wyrazem braku wyobrazni,glupoty albo skorumpowania.
    Innej alternatywy dla Litwy nie ma.
    Dla Panstw skandynawskich Litwa jest malo interesujaca,dla Niemcow zbyt malo wazna

  21. TAKA PRAWDA mówi:

    Ej cudo pod numerem 13. Polska to EUROPEJSKIE DEMOKRATYCZNE I CHRZŚCJAŃSKIE PAŃSTWO. Nie tobie barbarzyńco zaściankowy o niej sądzić.

  22. quinto mówi:

    Rosjanom należy sprzedać nie tylko Mozejki, ale także cała Litwe pól nocno.wschodnia. W zamian za Wilenszczyzne. Wilno tez przy dobrej koniunkturze dałoby się wytargowac.

  23. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Gdybym był Tuskiem, to nie tylko sprzedałbym Możejki, ale w ogóle poniechał wszelkich wspólnych planów inwestycyjnych z Litwą, łącznie z tym słynnym mostem energetycznym. Wymusiłbym również na NATO zaniechanie patrolowania litewskiej przestrzeni powietrznej przez nasze samoloty.
    Po co nam taki “partner” ? Co może zyskać Polska na współpracy z tym małym, peryferyjnym państwem ? Nawet surowców energetycznych i innych kopalin tam nie ma. Same ugory, lasy i jedno piękne miasto, wybudowane zresztą w znacznej mierze przez Polaków.
    Litwa powinna być dla nas ciekawa jedynie z powodu tamtejszych Polaków oraz naszych pamiątek narodowych.

  24. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Dla ścisłości, aby nie było nieporozumień : Przez “nasze” samoloty rozumiem polskie samoloty. Inne państwa niech patrolują nadal, jeśli chcą.

  25. kanzas mówi:

    A ja proponuję zlikwidować te Możejki . Pociąć na złom co się da i wywieźć do huty. Nie ma współpracy – nie ma ropy, jest pole do obsiania.

  26. konkret mówi:

    kanzas: Wtedy Litwie kajuk

  27. konkretowi mówi:

    Przejmuj sie wlasnym krajem barbarzynskim, dziecko! Jak sie mowi w przyslowiu: Boze uratuj mnie przed przyjaciolmi, bo wrogow sam pokonam. Wlasnie i tak z naszymi polskimi “przyjaciolmi”, ktory w ramach wielkiej “przyjazni” obdzirali Litwinow jak przyslowiowa lipke na benzyne ostatnio i jeszcze mieli bezczelnosci cos tam bredzic o “dokladaniu”. Prosze panstwa, “dokladajcie” GDZIE INDZIEJ, bo my juz mamy DOSYC!!!

  28. Jan mówi:

    Straszne choroby sieją zniszczenia w głowach niektórych Litwinów.Cieszy mnie to, że Rosjanie są w posiadaniu lekarstwa na “tępotus nacionalus” i w niedługim czasie znów zapanuje “normalność” za naszą wschodnią granicą.

  29. piotr mówi:

    To takie typowo litewskie, wolą żyć o chlebie i wodzie, ale Polakom nie ustąpią nawet o paznokieć.

  30. piotrowi mówi:

    Piotrusiu, niestety “ustapic paznokiec” Polacy rozumieja jako zezwolenia na odgryzienie lokcia. Wiec, kochani, powtarzam, “dokladajcie do biznesu” gdzie indziej! W Europie jest jeszcze pelno naiwniakow. I poza tym, jabym sie skupil na plynnosci PKN, bo jeszcze para takich fatalnych kwartalow i spolka padnie.

  31. Jan mówi:

    Do 27:Polacy znów pokonali Litwinów w koszykówce 75:65 i w finale o złoto zagrają z USA.W walce o finał oprócz “śpiących rycerzy” pokonali Hiszpanię,Serbię,Niemcy,Australię.Korea też poległa.Turniej w Hamburgu – U17.

  32. piotr mówi:

    30.
    Może jeszcze powiesz, że “Orlen” ma wybudować tory za swoje pieniądze.
    W iście faryzejski sposób wykładasz racje litewskie.
    Nie dość, żeOrlen dokłada do interesu, nie dość, że szowinistyczne państtwo litewskie prześladuje Polaków na litwie, to jeszcze domaga się jakichś szczególnych hołdów.

  33. piotrowi mówi:

    Kochany, PKN niczego “nie musi”, bo jak juz trzy razy powtorzylem – czekamy z niecierpieniem, kiedy spadnie. Nie zamierzamy robic biznesu ze spolka, ktora lamie umowy i jednostronnie “ustala” oplaty przewozowe. Nie trzeba bylo w 2006 roku zachowywac sie niby w Zimbabwe, tory nadal bylyby na miejscu. I naftoportu w Klaipedzie Litwa tez wam nie jest winna, bo wybudowany byl za srodki budzetowe w bardzo trudnym dla Litwy okresie 1994-1996 jako gwarant dostaw benzyny, jesli z Mozejkami cos sie stanie. I stalo sie.. kupili je grabiezcy polscy, wiec nie jestesmi na tyle debilami, zeby pozwolic wam totalnie zmonopolizowac rynek. I tak mamy najwyzsze ceny neto w Europie

  34. Polak ze Śląska mówi:

    Do 23
    Nie tylko ty tak uważasz i nie mówię tu akurat o sobie :-))
    My byśmy się z rozkoszą z tego wycofali, problem w tym ze nie jest to li tylko kwestia polsko- litewska.
    Nie za bardzo możemy się z tego wycofać . To nie tyle sprawa Polski co NATO w którym jesteśmy . Zgodzilismy się a to nakłada na nas pewne obowiązki . Nie możemy się wycofać nawet gdyby 90% Polakow patologicznie Litwinow nienawidziło. Niestety – ta misja to nasz psi obowiązek . Zgodzilismy się i za późno . Oczywiście teoretycznie moglibyśmy się z tego wycofać w każdej chwili ale sami się zgodzilismy i wyjdziemy na idiotów . Z naszego punktu widzenia dobrze byłoby gdyby to Litwa powiedziała ze naszej obecności w ramach tych sił sobie nie życzy . Wtedy wyjdziemy z twarzą z tego bajzlu. Litwy nikt przed takim posunięciem nie powstrzymuje. Litwa jest w NATO i ma swoich przedstawicieli którzy mogliby to zasugerować. Oczywiście to Litwa wyjdzie na idiotę , sprawa stanie się głośna a co najgorsze powiazanie tego z nacjonalizmem litewskim będzie oczywiste. Sam pomyśl co pomyślą na Zachodzie jak się dowiedzą ze Litwa nas nie chce w tej misji bo nas patologicznie nienawidzi i życzy serdecznie wszystkim Polakom aby ich szlag trafił .
    Litwa o tym wie . Dlatego tak się burzy,ze w parlamencie europejskim co poniektorzy mówią prawdę. A do tego NATO potraktuje to jeszcze gorzej . Opiera się na zasadzie jeden za wszystkich,wszyscy za jednego.(ale tylko w przypadku obrony). To złamanie zasady. Teoretycznie NATO powinno w takim przypadku anulowac całą misje. Litwa tego nie chce. Już przebąkuje o przedłużeniu do 2018,albo znacznie dłużej . Są cwani bo zrobiliby to nawet wtedy gdyby mieli czym się bronić . Rosja mogłaby się odważyć strzelać do litewskiej maszyny. A do Air Policing to nie są żarty . Wtedy zamiast litewskiej spadnie amerykańska ,angielska, czy francuska. Rosja z żadnym z tych państw nie stara się zadzierać bo można dostać po łapach.

  35. TAKA PRAWDA mówi:

    Ten zołom metalowy co sowieci sprowadzili i zbudowali w Możejkach niewart był nawet jednego miliarda dolarów. Orlen zapłacił 3,5. W dodatku trzeba wszystko po kolei wymieniać. Litwin to jak Litwin na współpracę nie idzie, cieszyli się niektórzy jak Rosjanie kurka zakręcili, albo gdy wybuchł ogromny pożar. Do tego Litwini prawie co drugi miesiąc podkradali naftę z rur idących do Możejek, ciągle uszkadzając rury i niszcząc przez to własną przyrodę. Przestraszyli się odsprzedać 10-20% udziałów w Klaipedos Nafta bo o to ubiegali się Polacy, w końcu rozebrali tory prowadzące na Łotwę – będziecie jeździć do Kłajpedy kręgami, a my na tym będziemy zarabiać, w Kłajpedzie to my wystawiamy wam cenę taką jaką zachcemy, wasze kupione i przerobione czarne złoto przejdzie przez nasze ręce, bez waszej kontroli, przecież to nasz strategiczny objekt…
    Dlatego pozwolę sobie zapytać profesora litewskiego (Vidoqa)13,18, 27 co nayuczył się polskiego, który to jednak kraj jest barbarzyńskim i kto tutaj zachowuje się naprawdę iście po barbarzyńsku???

  36. Polak ze Śląska mówi:

    Zreszta , może i by się zgodzili??
    Ale lepiej żeby to Litwa powiedziała ze nie chce.

  37. Jan mówi:

    Ciekawe kto ustala podatki i akcyzę na Litwie?Wychodzi że “ORLEN”.A ja myślałem że państwo litewskie/politycy/.Kto ustala/ustanawia/przepisy o imporcie surowców które jest b.restrykcyjne wobec importerów.Też myślałem że min.gosp.Litwy,a tu wychodzi że znów “ORLEN”.Tak to jest gdy politykę podatkowo-cenowo-importową prowadzi “ORLEN” a nie “biedni zapracowani litewscy politycy”.

  38. piotr mówi:

    33.
    Obawiam się, że masz stanowczo za dobre mniemanie o swoim rządzie i swoim państwie. Obserwując postępowanei władz litewskich w przeróżnych sprawach odnoszę właśnie takie wrażenie, któremu ty zaprzeczasz.
    Niestety popiera je grupa devbili, do której ciebie, niestety, zaliczam. Utwierdz mnie w przekonaniu jedna z twoich insynuacji.
    To oosobliwy litewski punkt widzenia. Wykłada sie swoje pieniądze i za to otrzymuje sie miano grabieżcy.
    Jednocześnie nie jest grabieżcą litewski urzędnik, p[olityk, sędzia itp., kradnący ziemię obywatelowi litewskiemu narodowości polskiej.

  39. Kmicic mówi:

    Rosjanie zamnęli rurociąg , a Litwini błyskawicznie rozebrali tory(i jeszcze mają pretensje). Identyczne metody,od razu widać, w której części świata Litwa naprawdę się znajduje.

  40. jacek i agatka mówi:

    Jak mówiła góralka z Gór Świętokrzyskich: co uny majo?Czy mają ropę,gaz,może gaz łupkowy,rudę uranu,chociaż węgiel kamienny albo brunatny?Ano uny nic nie majo a podskakują te Lietuvisy jak wesz na grzebieniu!Będzie okazja korzystnie sprzedać Możejki to sprzedać i wypiąć się raz a dobrze na to “sympatyczne” państewko.Magistrala kolejowa?autostrada?połączenie energetyczne?elektrownia atomowa?może gaz z łupków?bez sentymentów krótka odpowiedź: bujać się!!! Najlepiej na wyspy greckie.Ponoć będą wkrótce w sprzedaży.Będą sobie dwa starożytne państwa i narody, tak zasłużone dla cywilizacji,
    gospodarzyć “w miestie”.Na zasadzie;wiódł ślepy kulawego.Amen

  41. Janowi mówi:

    Ilez mozna udawac idiote i manipulowac liczbami??? Co do cen NETTO (sic!) maja VAT i akcyza, kiedyz wlasnie z definicji “cena netto”, to jest cena samego produktu, bez opodatkowania! Poza tym, jest po prostu smieszne sluchac biadolenia o tym, ze “zli Litwini” nie sprzedali naftoportu, bo to “nie pozwolilo poprawic rentownosci inwestycji PKN”. Wy nas za kompletnych idiotow uwazacie?! Co znaczy frazes “poprawa rentownosci” w kontekscie cen na paliwa??? Malo wam najwyzszych cen w Europie, chcieliscie je PODNIESC JESZCZE WYZEJ, aby “poprawic rentownosc”?! Ano, niektorzy bezczelni grabiezczy rzeczywiscie wstydy nie maja, bo jeszcze naw wytykaja, ze nie pozwolilismy siebie nie tylko ograbic (bo to, niestety, juz fakt), ale jeszcze na dodatek i zgwalcic???

  42. piotr mówi:

    41.
    Tak uważamy was za idiotów. Normalni, cywilizowani ludzie dążą do poprawnych, partnerskich, dobrych stosunków z sąsiadami, tak na płaszczyźnie ekonomicznej, jak też ludzkiej. Postepowanie władz litewskich jako całości i jej poszczególnych reprezentantów nosi znamiona paranoi maniakalnej. Głównym sprawcą wszystkich niepowodzeń dzisiejszej Litwy są oczywiście Polacy. W tej atmosferze, to rzeczywiście pozostanie wam tylko szukać gazu łupkowego u siebie, bo po co pomagać, komuś, czy robić z kimś interey, kto na każdym kroku tylko węszy, szczuje itd.

  43. Kmicic mówi:

    Janowi:
    Co by się działo, gdyby tak Litwa zamieniła się z Polską, i wzajemnie. Pewnie już nie mielibyśmy żadnych torów i dróg wiodących do Europy.Ale o swoją mniejszość narodową Litwini potrafili by zadbać.

  44. Jan mówi:

    Do 41:Podatki i akcyzę ustalają rządy państw UE a nie “ORLEN”.VAT jest najniższy/był/w Luksemburgu,a najwyższy w Danii,Angli.Stare kraje UE posiadały nawet stawkę “0” na wiele towarów i usług.Najwięcej posiadała Irlandia.W 2008r.paliwa na Litwie były średnio tańsze o ok.0,22€ na litrze niż w Polsce.Litewska polityka zaciskania pasa/obywatelom/,podnoszenie podatków,sztywny kurs lita do euro,to przyczyna waszych problemów.Z kąd u was strajki resteuratorów,przewożników,emerytów,rencistów,nauczycieli.Z kąd u was taka “radość” dla poczynań rządu Kubiliusa?Jedyna zadowolona grupa u was to politycy.Jeszcze jedno – od 1.08.2010r.wasz rząd zmniejsza akcyzę na ropę z 460$ za tonę do 358$.Przyczyna?Spadek sprzedaży tego paliwa o 30%,a tym samym mniejsze wpływy do budżetu.Chytry Litwin dwa razy traci.Zresztą ty o tym dobrze wiesz,ale musisz coś pisać,tylko czasem pomyśl co piszesz.

  45. Jan mówi:

    Do Kmicica:Lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znależć.Jaki kraj i ludzie,tacy politycy.Widocznie wybrano najmądrzejszych z tak “licznej”populacji.

  46. Janowi mówi:

    I znowu ty u dupie marynie! Jeszcze raz, CENA NETTO, to znaczy BEZ AKCYZY I VATu! Wiec na te cene VAT, jaki jest/byl/bedzie nie ma zadnego wplywu, i wlasnie ta sama cena jest jedna z najwyzszych w Europie. Czy ty, wszystkowiedzacy, nie odpowiesz czemu Urzad ochrony konkurencji calkiem niedawno rajdowal biura Mozejek razem z policja finansowa i jakie dokumenty zabrali stad na przebadanie? Badanie juz jest skonczone i jest sporo przeciekow w prasie, np. ze na Lotwe (mimo torow etc) Mozejki sprzedaja paliwo o 10% taniej, niz na rynek rodzimy, gdzie koszty logistyki sa o niebo mniejsze. Wiec zaprzestan mydlic oczy VATem i akcyza, problem jest duzo glebiej. W kazdym badz razie, jak sie was pozbedziemy, benzyna niewatpliwie stanieje

  47. zozen mówi:

    drogi nr46, ty chyba geografii Litwy nie znasz. Zakład stoi prawie na granicy z Łotwą i bliżej jest do Rygi niż do Wilna.
    A tak przy okazji radzę poczytać trochę ambitniejszej literarury niż tylko wypocin dziennikarzyn z delfi.
    Można znaleźć artykuły o tym jak kształtowane są ceny na paliwa.

  48. Jan mówi:

    Do wybitnego litewskiego ekonomisty:
    Na koniec 2009r.podatek akcyzowy na alkochol na rynku litewskim wzrósł z 10% do 20%.
    Akcyza na benzynę wynosi 35%,na olej napędowy – 20,4%,a na LPG odpowiednio 143%.
    Nic dodać nic ująć.

  49. Ryszard mówi:

    Cała ta Wasza dyskusja to bicie piany.
    Opisana sytuacja najlepiej pokazuje, jak nie należy robić interesów w ramach ” poprawy stosunków ” itp itd.
    Przy okazji pytanie do naszego MSP, jezeli prawdą jest że ORLEN dokłada do interesu czyli z moich podatków to czy ktoś za to beknie.

  50. bobrowniczy mówi:

    Tak sobie czytam i myślę ,że właśnie Litwinom o to chodzi by dprowadzić do przejęcia “Możejek” przez ruskich.Za tym przedsięwzięciem stoją zwolennicy pojednania litewsko-ruskiego.A jak “Możejki” bedą ruskie to dopiero zacznie sie przykręcanie śruby Polakom.Poprostu nie bedzie już żadnych hamulców i nawet UE nie pomoże.A ruskie jak wezmą “Możejki” to odrazu i tory będą spowrotem i “Drużba”pracować będzie bez problemów.Ot politika było nie było czas TARIBU LIETUVA nie został stracony na zawsze.

  51. Jan mówi:

    Do Ryszarda:Piana?A jak nazwać pytanie o odpowiedzialności urzędniczej w RP?

  52. ws mówi:

    Strategia polskiego biznesu na Litwie jest taka,wycisnac co mozliwie i uciekac zostawiajac po sobie ruiny i pszytym obwiniac,ze im przeszkadzaja pracowac.Szczesliwej drogi Orlen.

  53. Jan mówi:

    Do ws:Żeczywiście z tak “bogatego kraju” i “zasobnego w surowce”,Posiadającego praktycznie całą tablicę Mendelejewa/coprawda na wysypiskach/idzie “coś” wycisnąć?Chyba nie widziałeś Możejek w jakim stanie zostawił Williams.Jukos też równo “doił” i remontów nie robił.No ale z czegoś musiał litewskich “działaczy społeczno-politycznych”opłacać i ich rodziny.Wyjdzie jeszcze na to,że “ORLEN”sam rozebrał tory bo mu szyn brakowało.Jest takie przysłowie – “gówna się nie rusza,bo śmierdzi”.My jako Polacy popełniliśmy ten błąd.

  54. andrzej mówi:

    Litwini od ślepej nienawiści do Polaków dostali pomieszania , twierdzą nawet , że rafineria nie ma żadnej wartości strategicznej , szkoda , nie rozumieją , że ta nienawiść jest podsycana przez kremlowskich agentów . Tu jakiś “znawca” twierdzi o jawyższych cenach netto , nawet nie ma pojęcia , że to niby netto też można liczyć na wiele sposobów , bo nietylko podatki tą wysokość ustawiają , przecież koszta transportu i wiele innych rzeczy też mają wpływ na cenę . Litwinów zaślepia nienawiść , więc jak ćmy lecą na światło z Moskwy . Skąd ta nienawiść do Polaków ? Wilno ? , a kiedy ono było litewskie , wtedy jak językiem urzędowym był białoruski , polski ? Tu ktoś bredzi , że Polacy chcą odgryźć rękę Litwinom , przecież to Litwini mordowali Polaków w Ponarach , czy jest podobny przykład z polskiej strony ? Pchali się wiecznie w nieswoje , bo gdzieś tam mieszkała garstka Litwinów , to oni uważali za swoje , pchali się i dostawali po łapach , ale Polacy są winni . Czy to wina Polaków , że litewsko języczni Litwini koczowali po całym dawnym kraju , potem przywłaszczyli sobie nazwę państwa , w którym byli mniejszością , a teraz im ubzdurało się , że to oni stanowili potęgę , tylko Polacy wszystko zniszczyli . A Radziwiłłowie , Tyszkiewicze , Pacowie , Słuszkowie , Kiszkowie to kto ? jaki język uważali za ojczysty ? czu któryś z nich mówił po litewsku ? Czyż z tego nie wynika , że Polacy niczego Litwinom nie zabrali , cały problem w tym , że małemu narodowi , podkuszanemu to przez Rosjan , to przez Niemców , zachciało się mieć wyłączną własność na to , co było niegdyś wspólne . Wiecznie lamentują , że byli krzywdzeni przez Polaków , a nie potrafią podać żadnego konkretnego przykładu , tylko półprawdy np. Dubinki . Ta tragedia , której sami są winni w świadomości szeregowego Litwina wyrosła do niebywałych rozmiarów , bo im nie mówi się o Glinciszkach , ale za to polski odwet jest oceniany tak , jak by AK niczym się innym nie zajmowała , tylko mordowała Litwinów . Teraz wszystko , co polskie jst złe , a ruski ich zsyłał , mordował , za to go szanują .

  55. zozen mówi:

    Strategia z dojeniem to akurat cecha Amerykanów z Wiliamsa (doili państwo litewskie aż miło)- rafineria powoli zamieniała się w stos rdzewiejących rur. Jukos zaczął najbardziej niezbędne remonty, a Orlen kontunuuje modernizację.

  56. piotr mówi:

    ws
    jakoś ta strategia, z wszelkimi zastrzeżeniami, przypomina mi postępowanie rządu litewskiego wobec mniejszości polskiej.

  57. Ryszard mówi:

    Do Jana
    Tak nadal uważam, ze to bicie piany.
    Tytuł artykułu brzmiał ” Litewski rząd …” no i dobrze bo niby dlaczego ma się przejmowac nie ORLEN to będzie inny inwestor, który też bedzie pewnie doił litewskich kierowców.
    Następnie czytamy,że “Polskie media podały, że MSP….”, a mnie osobiście interesuje jako obywatela, aby polskie media zadały pytanie MSP co za idiota podjął decyzję o zakupie Możejek.
    Ale widac , że dziennikarzy też mamy takicj jakich mamy.
    Natomiast bicie piany to dorabianie ideologi tam gdzie powinien liczyc się biznes.

  58. Jan mówi:

    Do Ryszarda:P.49 – “czy ktoś za to beknie”.Widziałeś/znasz przypadek pociągnięcia urzędnika RP do odpowiedzialności za głupią/błędną/ decyzję?Ot i tyle w temacie “piany”.

  59. maur mówi:

    Trochę cyfr. Aby czarno na białym pokazać kto i jaki ma w tym interes. Porównamy ceny paliwa ON i ich składniki kosztowe w USA, Polsce i Litwie:
    USA PL LT
    1. Surowa ropa 1,56 1,68 ?
    2. Rafineria 0,17 0,13 ?
    3. Dystrybucja 0,17 0,18 ?
    4. Podatki 0,26 2,45 ???
    5. Cena ON 2,16 4,44 4,35
    Ceny i pozycje kosztów podano w zł w stosunku do 1 litra. Można przyjąć praktycznie ceny dnia dzisiejszego gdyż różnica w cenie na czas tej analizy siega 0,03zł, czyli mieści się w granicach błędu.Nie znam pozycji kosztowych na Litwie.Z dużą dozą prawdopodobieństwa mogę przyjąć poziom zbliżony do Polski -co sugeruje zbliżony poziom ceny produktu. Czyli wszystkim rachmistrzom do sztambucha: państwo litewskie na każdym litrze ON zarabia ponad 2 LITY w formie podatku. W przypadku benzyn jest to jeszcze więcej.
    I kto chce niech analizuje dalej te składniki. Np. w którym momencie doliczana jest akcyza? czy po opłaceniu specjalnej stawki przewozowej dla koleji LT czy przed? Jak się mają poszczególne pozycje kosztowe na Litwie i dlaczego są wyższe niż w Polsce i USA? itd…. bo muszą być wyższe… skala ilości…

  60. Czesiek mówi:

    na naszych oczach dochodzi do wycofywania się Polski z doktryny jagiellońskiej, która obowiązywała w ostatnich 20 latach, na jaką zostanie zamieniona?, czy to będzie karolińska czy północna?, trudno jeszcze powiedzieć.Próba ustanowienia partnerskich relacji i robienia wspólnych interesów, okazała się błędna.
    Trzeba sobie jasno powiedzieć, że Polska jest za słaba i za biedna, aby forsować własna politykę w krajach wschodnich i nie jest w stanie utrzymywać i dotować sąsiednich państw, jednocześnie jest wystarczająco bogata aby zadbać o Polaków tam zamieszkujących, gdyż do świadomości polityków i Polaków w Polsce dochodzi przeświadczenie,że Polacy na Wschodzie są integralną częścią społeczeństwa polskiego i nie można dopuszczać do prześladowania Ich z powodu poczucia przynależności do Narodu Polskiego.
    Tak więc w najbliższym czasie należy spodziewać się ochłodzenia w stosunkach gospodarczych i politycznych, tym bardziej,że pragnie tego strona litovska z przeniesieniem akcentu na rozwój stosunków i kontaktów z Polakami i organizacjami polskimi.

  61. Kmicic mówi:

    Czesiek60:
    bardzo trafna ocena.

  62. bobrowniczy mówi:

    Drogi Cześku nadeszły czasy ,że ciągnięcie za sobą ogona jakim jest Litwa poprostu się Polsce nie opłaca.Po wejściu do UE wszyscy walczą o swoje interesy jak potrafią.A co do mniejszości Polskiej na Litwie-jeśli chce przetrwać to musi działać na swoje konto bez oglądania się na Polskę-ludzie się muszą uczyć,pracować i bogacić.No ale jeśli mniejszość Polska to będą tylko “zwykłyje raboczie liudzi”To o postępie zapomnij.

  63. Ryszard mówi:

    Do Bobrowniczowego 62
    Należy jeszcze dodac aby o swoje nauczyli się z władzą walczyć w sądzie, a nie czekać na jej łaskawość.

  64. Jan mówi:

    Do bobrowniczego i Ryszarda:Wsparcie z “Macierzy” należy im się/Rodakom/jak “chłopu ziemia”a nie pouczanie coby było gdyby było.Proszę popatrzeć na mniejszości niemieckie czy węgierskie.Nigdy tak naprawdę nie były pozostawione same sobie,a ich rządy wielokrotnie dawały do zrozumienia co myślą o ich dyskryminacji i jakie sankcje prawne oraz ekonomiczne są w stanie podjąć w obronie ich praw.Z przykrością należy tylko stwierdzić że nasze kolejne rządy w tych sprawach dawały…….i należy mieć nadzieję że naszemu nowemu Prezydentowi przypomną się słowa ojca kim jest i z kąd pochodzi.Zobaczymy ma trochę czasu.

  65. Ryszard mówi:

    Do Jana:
    To spraw żeby się ta macierz tym zajęła.Jak widac póki co to ma to w nosie. Dlatego opowiadanie bajkek o tym co się komu należy nie ma żadnego sensu.Nasi rodacy muszą to sobie wywalczyc sami.
    My musimy pomyślec jak im pomóc.
    Czekam na rozsadne propozycje.

  66. Jan mówi:

    Do Ryszarda:Sporo pisałem w sprawie rodaków do śp.L.Kaczyńskiego,p.Tuska i min.Sikorskiego.W sumie otrzymałem trzy/cztery odpowiedzi z Kancelarii Prezydenta i dwie/trzy od min.Sikorskiego oraz jedną z Kancelarii p.Premiera.Na kilkanaście wysłanych – nie wiewm czy to dużo,czy mało i czy wg.ciebie robiłem dobrze czy żle,ale czułem taką potrzebę i powinność.Pisałem wielokrotnie że zawsze trzeba w/w sprawach pisać do polityków i dać im do zrozumienia że są ludzie/wyborcy którym sprawy rodaków na Litwie,Białorusi czy Ukrainie nie są obce.Im więcej napisze tym i głos piszących silniejszy.Czekanie aż któryś sam z siebie przypomni co obiecywał nie ma sensu.Są tak zadufani w swoim “geniuszu i nieomylności” że tylko wywarcie na nich presji może coś zmienić.

  67. Ryszard mówi:

    Do Jana.
    Jeżeli uważasz, że to coś pomoże to pisz.Ja szczerze w to wątpię.
    Wedlug mnie tylko zmasowana akcja podawania władz LT do sadów łącznie z sądem w Strasburgu może czegoś ich nauczy i zmusi do działania zgodnego z prawem w każdym obszarze praw Polaków na Litwie.

  68. Jan mówi:

    Do Ryszarda:Będę pisał.Mam tylko nadzieję że będzie nas coraz więcej.Cóż,nie odrazu Kraków zbudowano,a tymbardziej mentalności Polaków – niech zrobi to inny.Ja popatrzę,pomyślę….i zobaczę co dalej.

  69. andrzej mówi:

    W sprawie “bicia piany” i dorabiania ideologii , gdzie powinien liczyć się biznes . Czym była sajudisowska histeria w sprawie zamknięcia Ignaliny rozpętana na początku lat 90 biciem piany , biznesem ? A Możejki , przecież jak tylko polski koncern je wykupił , to rozpoczęła się nagonka . Na początku próbowano oskarżyć polską administrację , że rafineria dyskryminuje pracowników w sprawach narodowościowych , widocznie oskarzenia były całkowicie bezpodstawne , bo sprawa odeszła do lamusa . Przez cały czas pisano o Orlenie źle , tylko jakoś mało było cyfr , konkretnych danych , źle i już , bo to polskie . Nawet afera Williamsu nie wzbudzała tyle emocji na żadnym litewskim forum , za to , każda najmniejsza wzmianka o polskim koncernie prawie zawsze kończyła się komentarzem o złych Polakach , nawet niekoniecznie tematem miał być Orlen , ceny paliw , temat kryzysu często kończył się komentarzami , że wszystkiemu winni są polscy właściciele Możejek . Litewskie media osiągnęły to , że szeregowy obywatel jest pewien , iż Polacy pracują wyłacznie na szkodę państwa litewskiego . Zawsze czytałem wszystko , gdy trafiał mi się temat Orlenu . Nie znam się na cenach , biznesie , ale spostrzegłem , że gdy zarzucano polskim gospodarzom , nieuczciwość , niegospodarność , działania nie przynoszące korzyści Litwie , odpowiedź strony polskiej , która dementowała bezpodstawne oskarżenia , pozostawała bez echa , a po jakimś czasie znowu pojawiały się nowe oskarżenia , które jeżeli nawet nie były całkowicie zdementowane , to wnosiły jakieś sprostowania , tylko , że strona litewska unikała dyskusji , potrafiła jedynie oskarżać . Właśnie to nazywam “biciem piany” , widocznie to też biznes , widocznie to ma jakiś cel .

  70. bobrowniczy mówi:

    Drogi @Janie, zapewne jako człowiek dorosły doświadczyłeś faktu posiadania tesciowej.A zatem wiesz co znaczy usczęśliwianie na siłę.Polacy na Litwie mają wsparcie ze strony Polski bo gdyby go nie było to szowiniści litewscy już dawno zrobili by pożądek na Litwie, Oni to mają we krwi ale kiedy nie czują nahaja nad głową.

  71. ted mówi:

    Nawet Pani Grzybowska,czytajaca po polsku,nie zmieni faktu,ze Litwa pozostaje na moskiewskiej smyczy.Coraz to krotszej i zadna, ekwilibrystyka logiczna tutejszych tuzow,na nic sie zda.Chociaz uczciwie trzeba im przyznac racje,ze maja powody z Polski sie nasmiewac.Z naiwnych sie smieja,poprostu.

  72. REN mówi:

    Litwini,jezeli macie jeszcze jakis zlom lub cos nierentownego do sprzedazy to niech ukaze sie przeciek /informacja/ kontrolowany,ze wasz rzad chce to sprzedac Rosji. A Polacy z wzgledu na swoja fobie do tego narodu ,szybko to kupia. Wy na tym zarobicie a oni pozostana z problemami jak w MOzejkach.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany.