41
Litwa i Polska są poróżnione ws. rosyjskiej enklawy

Fot. Marian Paluszkiewicz

Fot. Marian Paluszkiewicz

Litwa nie popiera polskiej inicjatywy w sprawie objęcia całego obwodu kaliningradzkiego regulacjami o małym ruchu granicznym. Inicjatywę tę w kontekście przygotowań do negocjacji o ruchu bezwizowym z Rosją uważa za próżne działania i stratę czasu. Obstaje natomiast przy wykorzystywaniu dostępnych regulacji prawnych, którymi już dziś mogłaby być objęta część mieszkańców rosyjskiej enklawy.

— Nie zamierzamy popierać polskiej inicjatywy w sprawie objęcia całego rosyjskiego obwodu kaliningradzkiego umową o małym, bezwizowym ruchu przygranicznym, co wymaga zmian w prawie unijnym. Musimy i możemy dziś skutecznie korzystać z obecnie dostępnych regulacji w tym zakresie — powiedział w rozmowie z „Kurierem” rzecznik litewskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych, Rolandas Kačinskas.

Z inicjatywą objęcia całego rosyjskiego obwodu kaliningradzkiego umową o małym, bezwizowym ruchu przygranicznym wystąpiła niedawno polska strona. Minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski i minister spraw wewnętrznych i administracji Jerzy Miller planują wystosować w najbliższym czasie wspólny list do swoich odpowiedników w krajach UE. W liście tym mają przedstawić argumenty, dlaczego należałoby umową o małym ruchu granicznym objąć cały obwód kaliningradzki. O tej inicjatywie minister Sikorski poinformował w ubiegłym tygodniu podczas dyskusji sejmowej dotyczącej stosunków polsko-rosyjskich. Plan ministrów byłby jednak niezgodny z prawem unijnym, którego obecne regulacje dopuszczają możliwość ustanowienia małego ruchu granicznego w pasie 30 km, a w wyjątkowych przypadkach — do 50 km po obu stronach granicy.

— W przypadku polskiej propozycji należałoby więc najpierw zmienić prawo unijne, a jak wiadomo jest to proces dość skomplikowany i długotrwały, co w kontekście przygotowań do negocjacji z Rosją o reżimie bezwizowym nie miałoby większego sensu — mówi nam Rolandas Kačinskas, tłumacząc powody, dlaczego Litwa nie chce angażować się ws. inicjatywy ministrów Sikorskiego i Millera.

Rzecznik zauważa, że najszybciej i najprościej, co można zrobić obecnie w sprawie obwodu kaliningradzkiego, to porozumieć się w sprawie małego ruchu przygranicznego w ramach obowiązującej regulacji prawnej.

— Unia nie ma żadnych zastrzeżeń wobec takiego rozwiązania — mówi nam rzecznik prasowy litewskiego resortu spraw zagranicznych. Przypomina też, że stosowną umowę z Rosją litewska strona wynegocjowała jeszcze kilka miesięcy temu.

— Pozostawała tylko kwestia podpisów, lecz rosyjska strona wycofała się z niej domagając się objęcia ruchem bezwizowym wszystkich mieszkańców obwodu.

— Rosjanie nie chcą dzielić mieszkańców obwodu na trzy różne kategorie. Na tych, którzy będą objęci bezwizowym ruchem na mocy porozumienia z Litwą, na tych, którzy znajdą się w strefie działania podobnej umowy z Polską, oraz tych, których strefa ruchu przygranicznego w ogóle nie obejmie — wyjaśnia nam konsul generalny Litwy w Kaliningradzie Wacław Stankiewicz. Dyplomata zaznacza jednak, że nawet objęcie ruchem bezwizowym części mieszkańców obwodu usprawniłoby ich komunikację z tzw. wielką Rosją.

— Obwód jest dziś faktycznie odcięty od tzw. wielkiej Rosji, dlatego zniesienie wiz dla jego mieszkańców znacznie usprawniłoby ich relacje z ojczyzną — mówi konsul. Przyznaje też, ze zapotrzebowania w tych relacjach są ogromne.

— Wspólnie z kolegami z polskiego konsulatu wydajemy bardzo dużo wiz. Mimo tego oraz kosztów wiz, w okresach świątecznych i podczas wakacji nie nadążamy z obsługą wszystkich chętnych, dlatego nieraz mamy kolejki oczekujących na wizy — mówi w rozmowie z „Kurierem” konsul Wacław Stankiewicz.

Tymczasem niektórzy nasi rozmówcy z resortu nie kryli irytacji przekonując, że Rosja traktuje swoich obywateli w Kaliningradzie podmiotowo. Nie zgadzając się na porozumienia o małym ruchu przygranicznym w ramach obowiązujących regulacji prawnych, co najmniej uprzykrza życie swoim obywatelom. Nie wykluczają też, że w ten sposób Rosja „subtelnie” naciska na „humanitarną Europę”, żeby szybciej się zgodziła na objęcie uproszczonym ruchem wizowym bądź ruchem bezwizowym wszystkich rosyjskich obywateli. W tej sprawie właśnie trwają rosyjsko-unijne konsultacje.

Rolandas Kačinskas mówi nam, że zarówno Litwa, jak i pozostałe kraje unijne są za większym otwarciem się Rosji na Europę, ale w kwestii rosyjskich oczekiwań trwają dopiero wstępne przygotowania do negocjacji w sprawie uproszczenia reżimu wizowego UE z Rosją.

— Rosja to ogromy kraj, dużo mieszkańców, wiele regionów, każdy ze swoją specyfiką. Dlatego proces negocjacji w sprawie uproszczenia reżimu wizowego będzie bardzo złożony i wymagający czasu — zauważa rzecznik litewskiego MSZ i podkreśla ponownie, że koncentrując się na wypracowaniu przyszłego porozumienia z Rosją, nie należy zapominać o obecnych możliwościach i rozwiązaniach, z których Rosja może skorzystać od zaraz.

41 odpowiedzi to Litwa i Polska są poróżnione ws. rosyjskiej enklawy

  1. ViP mówi:

    Nie ma się czemu dziwić. Gospodarka obwodu kaliningradzkiego stoi wyżej niż całej Republiki Litewskiej. W przypadku wolnych wiz ( ruchu bezwizowego) ożyje polska strefa przygraniczna ( Olsztyńskie, Podlaskie, Pomorskie), a Litwa … . No właśnie, – Bida z bidoj, kupił kania i też z p…..doj.

  2. józef III mówi:

    Roland Kaczyński

  3. Ja mówi:

    do ViP: mylisz się. Poziom życia w obwodzie kaliningradzkim ( wg. rankingu HDI ) jest znacznie niższy niż na Litwie. Jeśli się nie mylę, to PKB per capita Kaliningradu jest ( nawet z uwzględnieniem kosztów życia ) niższe niż Litwy. Tak więc stwierdzenie, że kaliningradzka gospodarka “stoi wyżej” niż litewska jest niczym nie poparte.

  4. ViP mówi:

    Do “Ja”
    W czasie kryzysu, wojny itp. najmocniejszą walutą jest gorzała, papierosy. W tym jest siła “napędowa” obwodu. W 100 procent nie zlikwidujesz procederu kontrabandy. Masz odpowiedź? No i oczywiście już nie wspomnę o bardzo ładnych Rosjankach. To też towar w tej zdeprawowanej UE.
    Praszczaj Litwa ze swoimi cenami i “atrakcjami”. Smutne, ale prawdziwe.

  5. Albert mówi:

    Litwa dotychczas nie ma umowy z Bialorusią o malym ruchu bezwizowym. dlaczego?

  6. luter mówi:

    jak litwa sie zgodzi, skoro powinna miec wroga!!!
    litwa bez wroga – to nie litwa!!!

  7. Biruta mówi:

    Królewiec jest integralna częśćią byłych Prus, a stał się częśćią Rosji metodą bandycką. I wszscy się z tym godzą.

  8. Polak ze Śląska mówi:

    Wiecie mam ostatnio pewną teorię.Otóż jak wiadomo polskie konsulaty sa oskarżane o to,że daja za mało urzędników do wydawania wiz,a przeciez pod konsulatami są tłumy.Dotychczas myslałem,że to efekt wszechogarniającego bur….. znaczy bałaganu.I nagle dzikim fuksem trafiam tutaj:
    http://get-visa.com.ua/home/o-nas-.html
    Z ciekawości poczytałem trochę.
    Zastanowił mnie fakt,że firma “załatwiająca” wizy w zasadzie załatwia wizy do trzech państw:Polski,Czech i Węgier,ani słowa o Niemczech,Francji,czy Holandii.Dlaczego?
    I oczy mi sie nagle otworzyły,bo trafiam na dział FAQ a tam taki tekst(pytanie internauty i odpowiedź pracownika).Pozwolę sobie przytoczyć w całości:

    “Q: Зачем мне виза в Польшу, я хочу визу в Италию (Германию, Францию, Испанию… )

    A: Дело в том, что оформление визы в Италию, немецкой или французской виз – неимоверно дорогое и сложное занятие.

    Если вы не хотите тратить баснословные деньги на одну только визу, а оформить ее по хорошей цене; Если вы ваша цель – свободно посещать Европу в любое удобное для вас время. Если вы не хотите каждый раз стоять в очередях – тогда мультивиза, которую мы предлагаем – именно то, что вам нужно. Это бизнес виза и с ней, в отличие от туристической вы НЕ обязаны заезжать сначала в Польшу. Если вам нужно в Италию – вы летите прямиком туда, нужно во Францию – летите в Париж и не тратите деньги на посещение Польши. Вы можете сразу ехать в нужную вам страну.

    A potem to:

    “По закону с этой визой вы должны вьехать (и желательно выехать) через Польшу. На практике, учитывая, что внутри ЕС нет никакого контроля, наши граждане свободно путешествуют по Европе. ”

    I wtedy mnie krew zalała.Poprawcie mnie,jesli sie mylę.(język znam słabo).Otóż wg mnie te tłumy sa z dwóch powodów:
    1-wiza do Polski jest tańsza?
    2-autorzy sugerują ,że wystarczy miec Polską wizę i mozesz jechac chocby i do Włoch,bo na granicach nie ma kontroli?
    I mają pretensje na bałagan w konsulacie? A JAK MA NIE BYĆ BAŁAGANU!! Skoro żeby jechac do Niemiec ludzie stoja po naszą wizę.Aby jechać do Włoch po naszą wizę,do nas po naszą wizę,do Francji po naszą wizę!!?
    Czyli Polski konsulat wydaje wizy za wszystkie inne kraje unii?
    Powiem szczerze wściekłem sie,to Ukraińcy wylewają na nas kubły pomyj za obsługę,a okazuje sie,że te tłumy to z chęci zakombinowania??
    Oczywiście na pewno konsulaty i ambasady wydają wizy własne np. naukowcom jadącym tam do pracy(np. do Francji).Ale gdyby to była prawda Polska albo niech DRASTYCZNIE podniesie ceny wiz,albo reszta niech da nam kasę na wybudowanie nowego budynku i zatrudnienie pracowników wydających wizy skoro polska ma obługiwać ruch wizowy połowy UE(a juz to robi chyba) i za swoje pieniądze.U nas tłumy,a ile osób stoi pod ambasadą Niemiec,Belgii czy Holandii?? Jest tam w ogóle jakas kolejka? Pewnie nie.

  9. wilniuk mówi:

    Panie Tarasiewicz, czy chce Pan wywołać konflikt międzynarodowy?
    Pisze Pan, ( i to w tytule!),że “Polska i Litwa są poróżnione”.
    Poróżnione to znaczy pokłócone. To, że oba kraje mają różne stanowiska w jakiejś sprawie, nie znaczy, że są one poróżnione. Nie, nie są poróżnione. Nadal mają normalne stosunki dyplomatyczne i po prostu sąsiedzkie.

  10. Gosia mówi:

    Otwarta granica z Królewieckim Obwodem, to szansa rozwoju dla naszych przygranicznych regionów, również dla samego obwodu. A Litwa?, niech nawet zamyka granice “na głucho”, mi to nie przeszkadza, przejmiemy tranzyt do Rosji.
    A zresztą, kto będzie się przejmował stanowiskiem Litwy.

  11. ViP mówi:

    Do “Gosia”
    Brawo Gosiu, myślenie poprawne, ekonomiczne!

  12. Ren mówi:

    Przecież to nonsens: Święta Siekierka czy Tylża mają jeździć bez wiz a Wystruć, Gąbin czy sam Królewiec nie….wystarczy zrobić jednorazowy precedens i sprawa załatwiona, jak litwa jest tak głupia że chce zamkniętej granicy to niech ją ma i tworzy sztuczne trudności!!!!

  13. Lubomir mówi:

    A może po prostu należałoby skorzystać z idei założonej niegdyś przez Cecila Rhodesa ‘Międzynarodowej Organizacji Okrągłego Stołu’ i zorganizować nad Pregołą ‘Okrągły Stół Warszawa-Wilno-Kaliningrad {Królewiec, Karaliaućius}’ i przedyskutować istotne kwestie?. Tematami dyskusji mogłyby również być: polityka morska ościennych regionów i czekający na rozwiązanie problem odblokowania Cieśniny Pilawskiej dla polskiej żeglugi.

  14. a to poważne? mówi:

    Oj,ta rosyjska enklawa jest na tyle cienką, że jeszcze ją przekrajać na jakieś części – to dzieciniada.

  15. Konigsberg mówi:

    Biruta,
    Rosja prowadzi tajne rozmowy z Niemcami na temat przekazania Krolewca Niemcom. Chyba wszyscy zdaja sobie sprawe jaki zamet zwrot moze spowodowac. Niektore dokumenty ze spotkan pojawily sie przez pomylke w internecie. Zwrot zamyka czesciowo skutki Jalty ale rowniez otwiera sprawe Wilna, ziem zachodnich, Pomorza, Slaska, Mazur.

  16. bobrowniczy mówi:

    Drogi Polaku ze Ślaska.
    Jezeli Rosjanin kupuje wizę do Polski to wolno mu tylko przebywać w Polsce.Jeżeli zostanie zatrzymany w Niemczech lub Włoszech to zapłaci “sztraf”.

  17. bobrowniczy mówi:

    Konigsberg,-baju baju będziesz w raju.Takie dyrdymały to dzieciom na dobranoc.

  18. bobrowniczy mówi:

    Biruta- Wilno,Grodno,Łuck,Lwów,Stanisławów sa integralną cześcią II Rezczpospolitej która utaraciła je tez bandycką metodą silniejszego.

  19. Podwileński mówi:

    Do Biruta: Polska przed drugą wojną światową miała 389’720 kilometrów kw.
    Po wojnie, czyli obecnie tylko 313’000 kilometrów kw.
    Polska utraciła 76’720 km.kw. To niech Litwa drży ze strachu, a do Polski w takim wypadku mają powrócić te 76’720 ziemi.

  20. Ja mówi:

    do ViP: cóż, w celu określenia zamożności kraju/regionu wolę stosować takie wskaźniki jak HDI, czy PKB per capita. Ale oczywiście możesz przyjąć, że o rozwoju gospodarczym danego państwa świadczy duży eksport gorzały, papierosów z przemytu i prostytutek, choć musisz wiedzieć, że to nie jest powszechnie przyjęta metoda mierzenia bogactwa.

  21. stary nowy mówi:

    Oddac pln Prusy Polsce!!! Rosjanie maja tam tylko burdel.

  22. maur mówi:

    Podejrzanie ochoczo Litwa powołuje się na prawo UE – w tej sprawie.Szczególnie -jeśli zestawi się całkowitą ignorancję tegoż prawa w sprawie traktowania mniejszości narodowych z najbrdziej skrajnym łamaniem tegoż prawa w stosunku do Polaków -obywateli Litwy.
    Niech tam… nikt nie będzie pytał ich o zdanie.
    Ze cztery miesiące temu napisałem coś o “political fiction” – gdzie właśnie ten krok miał być jednym z wielu… w relacjach UE-Rosja…
    No i proszę. Political fiktion staje się “real politic” na naszych oczach.
    A Litwa zamiast integrować się z UE traci czas na kolejne kuglarstwo prawne zmierzające do bardziej skutecznego tępienia wszelkich objawów polskości na Litwie.
    No … ileż razy można się budzić z ręką w nocniku? W nałóg wpadli czy co???

  23. Polak ze Śląska mówi:

    Do Bobrowniczy 17
    Oczywiscie domyslałem sie ,ze jakaś kara jest.Mandaty bądź grzywny.Ciekawe jakiej wysokosci skoro sami autorzy sugerują,żeby mieć to gdzieś.Pewnie niska,albo ruch jest taki,że warto zaryzykować.Naprawdę niechby prasa napisała ile np. wczoraj ludzi było pod polska placówką po wizy a ile pod niemiecką.Chętnie sie dowiem.Niechby chociaz było np.1000 u nas 600 pod niemiecką.Ale sądzę,że proporcje wygladają tak 3 tysiące pod naszą,500 ludzi pod niemiecką.
    Polska nie moze odwalać robotę za wydziały wizowe całej UE a do tego za nasze pieniądze.Co to jest? Caritas? Nie mówiąc o tym ,że zarabiają różni pośrednicy,na tej stronie co podałem ceny dochodzą w porywach chyba do tysiąca euro.Fajnie sie pod Polske podczepić,wszystkim chcemy zrobic dobrze tylko sobie samym nie.

  24. Polak ze Śląska mówi:

    Do Tomasz i Ja-ten komentarz tez mi dało do akceptacji.Tomaszowi bo szuka przykładów a Ja,bo zaczyna uważać,że jest cenzurowany.

  25. Polskie slonie najbardziej slone mówi:

    @ maur: czy mozna ZACYTOWAC tzw “prawo UE w sprawie traktowania mniejszości narodowych”, ktore rzekomo Litwa ignoruje. I jestem tez ciekaw, jak tam we Francji ze “standardami UE w sprawie mniejszosci narodowych”? Czy Francja tez “ignoruje prawo UE”? heh ehhe

  26. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Do 26 : We Francji jak ktoś nazywał się Robert Schuman, to nie kazano zapisywać mu nazwiska w formie “Chouman”, chociaż byłoby to zgodne z zasadami fonetyki.

  27. elpopo mówi:

    Słoniku czyli mam rozumieć, że jak Francja nie przestrzega prawa UE to znaczy, że taka Litwa też może, a być może nawet powinna go nie przestrzegać? Jakoś sprawa przestrzegania czy też nie przestrzegania prawa UE przez Francję zwisa nam tu zwiędłym kalafiorem bo Polacy są tam imigrantami, a inni niech się martwią o siebie. Nam na sercu leży sprawa Polaków w RL bo są tam autochtonami.

  28. Lubomir mówi:

    Francja nie jest raczej budującym przykładem dla europejczyków. Tam systematycznie likwiduje się cywlizację europejską, lansując równocześnie religię i kulturę islamu. Tylko czekać jak francuscy Arabowie zaczną domagać się oficjalnej proklamacji Kalifatu Południowej czy Środkowej Francji.

  29. maur mówi:

    26;
    Nie mam pojęcia jak z tym jest we Francji.
    Francja ma swoje grzechy na sumieniu.I na pewno ignoruje to co jej niewygodne. Jak i każdy w UE. Niemcy też -chociażby z ichnim “JUGENDAMT”.
    Ale jeśli chcesz cytatów prawa UE w sprawie traktowania MN – to nie domnie z tym. Zapraszam do źródeł.
    Wiem natomiast o sukcesie integracyjnym w Polsce. Z tym, że ten ma swoje źródło w decyzjach… Stalina. Popatrz na narodowości RP tuż po IIWŚ. I dziś.???
    Wyzwaniem dzisiejszych czasów, dla sterników polityki świata, jest doktryna “brojlera”. Reguła “kija i marchewki” została zredukowana do “marchewki”. Przynajmniej u stanowiących wzorzec. Na Litwie, niestety, nie mają “marchewki” lub nie potrafią jej zdobyć lub uczciwie pozyskać. Więc muszą korzystać z “kija”. Im mniej “marchewki” tym “grubszy kij” i częściej stosowany. No ale tym sposobem niszczy się elementy doktryny “brojlera”- spowalniając cały proces. Więc i Litwa zostanie przywołana do szeregu…

  30. bobrowniczy mówi:

    Drogi Poalku ze Śląska prócz mandantu jest jeszcze tak zwany MIŚ.Czyli stępel w paszporcie a zatem figa z kolejnej wizy do którego kolwiek kraju UE.

  31. tomasz mówi:

    do Lubomir: Wiem, wiem. Ty jesteś za równymi prawami dla mniejszości narodowych. No ale przecież nie dla jakiś tam Arabów. Czyż nie?

  32. Wilno mówi:

    Zachodzę w głowę, dlaczego PL nic z tym nadal nie robi, że Litwa siedzi Polsce na głowie, robi ją w konia i jeszcze pogwizdując nogami dynda?

  33. RB mówi:

    do Lubomir:

    dawno w tej Francji byłeś? Bo ja całkiem niedawno i nawet ze zdumieniem stwierdziłem, że tych meczetów wcale nie widać w Paryżu i na podparyskich przedmieściach mimo bardzo licznej społeczności muzułmańskiej. 😉

  34. RB mówi:

    A i stosunek Francuzów do kolorowych imigrantów też w mojej ocenie zdecydowanie o hipokryzję się ociera. 😉

  35. kujawiak1910 mówi:

    Drogi Bobrowniczy,polski konsulat wydaje wize schengeńską z którą można przebywac na terenie całego obszaru strefy schengen(a jak wiadomo nie całkiem ta strefa pokrywa się z terenem EU)całkowicie legalnie.Istnieje również wiza schendeńska krajowa pozwalajaca na przebywanie wyłącznie na terytorium Polski ale to juz inna historia,inna cena(niższa)i inny tryb wydawania i raczej nie po nią są te kolejki przed konsulatem.

  36. ren mówi:

    Wilno: tak to jest, jeśli się wierzy z zaślepieniem w moc bufora (LBU) w obawie przed Rosją!!!

  37. tak mówi:

    jezeli sie rozwaza geopolityke, to od stuleci carowie z kaizerami, putin ze schroderem zawsze maja wspolne agresywne plany

  38. zawert mówi:

    Roland Kaczynski – wszystko jasne, skad ta rusofobia w Litwie…

  39. MARK mówi:

    Ciesze sie,ze masz takie wiadomosci,ze Rosja prowadzi rozmowy na temat powrotu Konigsberg do macierzy. Jestem za. Nie martw sie o Litwe . Nic nie moze ona stracic ze swojego terytorium. Tak samo jak Bialorus i Ukraina. To sa wsze ziemie. Polska po odjeci PRUs,Pomorza i Slaska by by wygladala jak Ksiestwo Warszawskie. I to sa jej etniczne granice. Tym bardziej,ze to sami Polacy kwestionuja swoje obecne gtanice jako “kukulcze jajo” otrzymane od Rosji. Wrecz gardza krwia rosyjskich zolnierzy ,ktorzy ich wyzwalali ,beszczeszcza ich pomniki i to za cicha aprobata wladz. A oni na wschod z wojskiem nie pujda bo Litwa,bialoerus i Ukraina beda swoich ziem bronic. I slusznie.

  40. Piotr mówi:

    Nawiązując do wypowiedzi użytkownika MARK to biorąc pod uwagę działalność armii czerwonej podczas II wojny światowej zarówno jej atak na Polskę w kolaboracji z III rzeszą oraz wszeochobecne gwałty i rozboje dokonywane przez bohaterów ze wschodu wczasie “wyzwalania” oraz późniejszą pośrednia okupację systemową polski doprowadzającą do zacofania którego odczuwamy do dzisiaj.
    To NIE JESTEŚMY ROSJANOM NIC WINNY … niech ze swoja pomocą trzymają się jak najdalej i rujnują własne podwórko …

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany.