517
W spisie powszechnym stawiam na polskość!

1 marca ruszył internetowy spis powszechny, który potrwa do 16 marca. Osoby, które poprawnie wypełnią wszystkie formularze, dotyczące siebie i swoich domowników, na stronie internetowej www.esurasymas.lt, nie będą odwiedzane przez rachmistrzów spisu.

W spisie należy podać informacje, dotyczące swego miejsca zamieszkania, wykształcenia, miejsca pracy, a także analogiczne informacje innych domowników. Należy podać także narodowość i język ojczysty.

Jest rzeczą niezwykle istotną, byśmy wszyscy podali narodowość polską i język ojczysty jako polski. Dziś nie ma obiektywnych danych, dotyczących liczebności ludności polskiej na Litwie. Według ostatniego spisu powszechnego z 2001 r., na Litwie mieszka 235 tys. Polaków, jednak polskie organizacje szacują, że może ich być nawet 350 tys.

Nie pozwól, by ktoś za Ciebie decydował, jakiej jesteś narodowości i w jakim języku mówisz. Postaw na polskość!

517 odpowiedzi to W spisie powszechnym stawiam na polskość!

  1. Kmicic mówi:

    To druga część wyborów, niemniej ważnych, dopilnujcie się nawzajem,młodzi starszych , starsi młodych, by wpisać w narodowość -wyłącznie- POLSKA, a w język ojczysty- wyłącznie – POLSKI. Od tego spisu będą zależały Wasze prawa i prawa waszych dzieci i wnuków, przez wiele lat.
    Wypada zatem pokazać ponownie:
    http://www.youtube.com/watch?v=Zih-j2Z3-qY
    i wszedzie przesyłać w sieci , facebooku itd.
    Trzymajcie się, pełna mobilizacja, babć i dziadków nie zostawiać samych w towarzystwie ankieterów, wpisywać się wyłącznie jednoznacznie długopisem, nie zostawiać pustych pól. Ankieterów z pewnością odpowiednio dobrano i poinstruowano(cichaczem) by niewinnie sugerować wpisywanie wszędzie litewskie, litewski itd.
    Apel do młodych Polaków;

  2. Adam81w mówi:

    350 tysięcy polskich deklaracji to byłoby coś.

  3. ben mówi:

    Każdy kto czuje się Polakiem ,nie ma wątpliwości, co ma wpisać, a kto nie, nie. Chyba że ktoś ma Polakow z RL za tchórzy lub osoby, które nie potrafią o siebie w sposób odpowiedzialny zadbać, bo ja nie.
    Podejrzewanie zaś o niecne zamiary ankieterów przypominają mi sytuację przedwyborczą, gdzie sugerowano ich sfałszowanie niejako “z zasady”.
    Po co?

  4. Kmicic mówi:

    Proponował bym mieć w pogotowiu komórki z wideo(to łatwe, ustawić i włączyć przed wejściem), by nagrać “obiektywizm” niektórych ankieterów.To tak na wszelki wypadek, ścisłą kontrola pomaga litewskim reprezentantom zachowywać się właściwie.A bywało różnie: http://www.tygodnik.lt/200921/komentarz2.html
    Doświadczony Wilniuk Pan Tarasiewicz nie ma złudzeń co do “obiektywizmu” części ankieterów:
    “- Należy pamiętać, że przyszłość i los polskiej mniejszości na Litwie będzie w dużym stopniu zależał od tych informacji, bowiem na jej podstawie będzie sporządzony obraz Polaków na Litwie, czyli jego problemy i oczekiwanie, no i oczywiście poznamy wreszcie dokładną liczbę Polaków mieszkających na Litwie ….”

    “Dziś, dane statystyczne odnośnie polskiej mniejszości na Litwie są bardzo zróżnicowane. Według ostatniego spisu ludności sprzed 10 lat, na Litwie mieszka około 235 tys. Polaków, tymczasem według ostatnich danych litewskiego urzędu statystycznego, polska mniejszość liczy dziś około 205 tys. osób. Tymczasem przedstawiciele polskich organizacji na Litwie szacują, że polska diaspora liczy około 350 tys. osób.

    – Dlatego niezmiernie ważne jest, żeby każdy, kto poczuwa się do polskości deklarował podczas spisu narodowość polską – zaznacza Stanisław Tarasiewicz. Zauważa też na pewną przewrotność, jaką przygotowali organizatorzy spisu.

    – W tegorocznym spisie jest pewne novum, które przy odpowiedniej obróbce danych może wypaczyć ostateczne dane spisu – mówi organizator akcji „Kto ty jesteś?” i tłumaczy, że chodzi o możliwość podawania dwóch języków ojczystych.

    – Owszem, może być nieliczna grupa osób, głównie z rodzin mieszanych, które mogą deklarować swoją dwujęzyczność. Natomiast inni nie muszą i nie mają obowiązku podawania jakiegokolwiek innego języka oprócz polskiego w rubryce „język ojczysty”. Dlatego należy być szczególnie uważnym i nie poddawać się ewentualnym sugestiom rachmistrzów spisowych, że ta rubryka dotyczy ogólnej znajomości języków. Szczególnie ta uwaga ważna jest w przypadku osób starszych, które być może nie znają na tyle dobrze języka litewskiego, żeby mogli sami poradzić z wypełnieniem ankiet spisowych. Toteż apelujemy do bliskich tych osób, żeby pomogli im w wypełnianiu ankiet i nie zostawiali nich sam na sam z rachmistrzami…”

    “Biorąc pod uwagę szerzący się na Litwie antypolonizm, organizatorzy akcji „Kto Ty jesteś?” nie wykluczają bowiem, że ze strony litewskich rachmistrzów spisowych mogą być niewłaściwe sugestie odnośnie języka ojczystego i narodowości.

    Przypominamy również, że od początku marca do 14, Polacy mogą spisać się samodzielnie bez pośrednictwa rachmistrzów. Można to zrobić w Internecie na stronie Esurasymas.lt. “

  5. Lwowski mówi:

    ben: każdy wie a może jeszcze nie wie, od przybytku głowa nie boli, są ludzie starsi zniedołężniali, których można łatwo oszukać, a lietuwisom nie wolno ufać, sami sobie zasłużyli, nie wiem czy to możliwe, ale najlepiej byłoby by rachmistrzami na Wileńszczyżnie byli także Polacy, wtedy mielibyśmy pewną dozę pewności, że lietuwisy nas nie oszukają, a dla tych którzy plują lub podkopują polskość, że tak nie można, powiem że lepiej by spis przeprowadzał anglik czy niemiec (obserwator OBWE) niż jakiś kobylarz!

  6. Cziburaszka mówi:

    ben 3

    Dla niektórych na tym forum nie jest ważne czy spis wykaże 230 tys. czy 550 tys. Polaków na Litwie bo pewne jest, że Litwini wybory spis sfałszują, tak jest wg nich natura Litwinów.

    Pozdrawiam 🙂

  7. Kmicic mówi:

    Polecam http://www.tygodnik.lt artykuł-w wyszukiwarce- “Łyżka dziegdziu w beczce miodu”- takie są fakty,i to pomimo uczestnictwa Polaków w komisjach.A co się działo tam, gdzie Polaków nie było ? Tego nikt się nie dowie,
    Nie zasłużyli sobie na zaufanie, będziemy im cały czas patrzyli na ręce i nagłaśniali każde uchybienie.I tak ,aż nasza tabelka nie stanie się “parytetowa”, aż Lietuva stanie się przyjaznym dla polskiej mniejszości państwem.

  8. tomasz mówi:

    Do Kmicic: Ten Pan na drugim filmiku to koniecznie musiał postawić przed sobą pustą butelkę po piwie?

    I znowu gostek z Łodzi instruuje miejscowych jak mają robić aby być Polakami. Normalnie szok. Niektórzy z nich pamiętają jeszcze okupację, bardzo wielu ZSRR i ZACHOWALI polskość. A teraz mają znosić instrukcje od Kmicica jak zachować polskość. Na Wileńszczyźnie mówią: “Bo jak wparzę w ….”

  9. tomasz mówi:

    do Kmicic: W czasie wyborów do mogłeś sobie patrzeć na ręce ale…swoje. Jakie “będziemy”??? Ty nie czujesz jak błaznujesz?

  10. Lwowski mówi:

    nie stosować obstrukcji, tam gdzie ich nie ma
    Czeburok: wiara w lietuwisów, to ZABOBON!

  11. Senbuvis mówi:

    Nie rozumiem dlaczego twoim celem ataków jest Kmicic a nie są osoby jawnie antypolskie takie jak Cziburaszka czy dowolne wcielenia Statysa? Dlaczego odbierasz mu prawo do wyrażania swoich poglądów? W czym on jest gorszy od Ciebie? Dlaczego pod każdą jego wypowiedzią plujesz na niego? Stajesz się podły w swoim postępowaniu. Głoś swoją miłość do Litwinów, głoś konieczność porozumienia i cierpliwości – to twoje prawo. Ale przestań ujadać na Kmicica bo to już się robi wręcz chamskie.

  12. Senbuvis mówi:

    post 10 jest do tomasza (8)

  13. tomasz mówi:

    do Senbuvis: Zgłaszam do admina biorąc przykład z Kmicica.

  14. tomasz mówi:

    do Senbuvis: Nie mam zamiaru przyjmować jakichkolwiek odznak od osoby uważającej mnie za “podłego, ujadającego i chamskiego”. To tyle.

    A tyle warte są “poglądy” Senbuvisa:

    Senbuvis, Lipiec 24, 2010 at 20:30 –

    Jurgis – zapewniam, że będzie mijesce na pamiątki, tylko pomyliłeś chyba nazwiska, bo w pałacu, którego właścicielem był Tiškevičius, pracowali:
    P. Sabalauskas, M. Mazaulaskas, J. Pleskaviciene, B. Lakovičius itd. a nawiska służby zostały spolszczone podczas okupacji Wileńszczyzny przez osadników wojskowych Pilsudskiego.

  15. Czesław57 mówi:

    Ad7,8
    Nie sądzę, Tomasz, żebyś miał rację. Tym bardziej, że jeszcze niedawno, Polacy na Zaolziu też musieli walczyć, by w ich miejscowaściach były napisy w języku czeskim i polskim, by dzieci mogły chodzić do polskich szkół. Dlatego Kongres Polaków w RC aktywnie działa, by podczas spisu deklarować narodowość polską. Dlatego akcję “Postaw na Polskość” firmują swymi twarzami osoby znane w środowisku.
    “I Polacy, i Czesi mówią, że wzajemną niechęć można zauważyć przede wszystkim wśród najstarszego pokolenia, pamiętającego jeszcze podział Zaolzia. Młodzi ludzie czują się Europejczykami. Cieszą się z braku granic, że bez przeszkód mogą np. mieszkać w Polsce, a pracować w Czechach. Do większości ludzi już dawno dotarło, że najbardziej opłaca się żyć w zgodzie. Dlatego nikt się nie boi, że kampania “Postaw na polskość” mogłaby zaszkodzić polsko-czeskim stosunkom na Zaolziu. – Ja nawet nie wiedziałem, że jest taka kampania – mówi Ivo Dudek, czeski fotoreporter sportowy, który publikuje m.in. zdjęcia w “Głosie Ludu”.

    Więcej… http://wyborcza.pl/1,75248,8956997,Polacy_na_Zaolziu_przed_spisem_stawiaja_na_polskosc.html#ixzz1FeLvK1El

    Tak na marginesie, na videoclipie jest butelka, tyle że od wina…
    Widocznie realizatorzy uzanli, że tak można. Ich kampania, ich prawo!

  16. Senbuvis mówi:

    tomasz (13) – nie spodziewałem się, że posłużysz się manipulacją, to naprawde nieeleganckie, bo przecież wyrwałeś z kontekstu zdanie, które było szyderstwem z tego co ktoś napisał o pozostawionych pamiątkach po Polakach, pracujących w pałacu czy coś takiego (tekst pochodzi sprzed roku). Manipulacja to narzędzie ludzi o których można się tylko ujemnie wyrazić. Co do meritum – zamiast sę przez chwilę zastanowić czy może mam rację przystępujesz do ataku. To też jest jakieś dziwne. Kontrataku nie będzie, bo ja nie mam czasu ani ochoty na kopiowane nie tylko twoich ale niczyich wypowiedzi i trzymania ich przez całe lata.

  17. Czesław57 mówi:

    Ad13
    Tomasz, w swoim archiwum masz haka na każdego? Aż zaczynam się bać…
    Po latach wspominając wnukom (mam nadzieję) komentowanie artykułów KW będę to zajęcie traktował za akt odwagi równy co najmniej … spaniu na styropianie! 🙂

  18. Cziburaszka mówi:

    Senbuvis 10
    Nie zamierzam z tobą dyskutować. Przyłapałem cię na kłamstwie i ten temat przemilczałeś natomiast zacząłeś mi zarzucać antypolskość – idiotyczne. Wyłapywanie, hm, nierozsądnych(?)postów to jeszcze nie antypolonizm.

  19. maur mówi:

    Do V kolumny for Lietuva;
    To może łaskawie powiecie gdzie podziało się ponad 200 tys. Polaków kowieńskich, laudańskich itd?

    Rachmistrzom należy patrzeć na ręce. Cholera wie jakie otrzymali instrukcje i jaki jest cel zasadniczy tego spisu.
    Może chcą zbadać postępy w wynaradawianiu MN, w tym szczególnie Polaków.

  20. Kmiecic mówi:

    Oj, Wilniuki, wy moje duraki kochanieńkije, a nie zapomnijcie, że wy Paliaki i treba wpisać konieczno POLSKI i POLSKA. To ja wam mówię , bo ja to wiem, a wy by jeszcze i zabyli ob etom. Tak i pamietajcie, powiadam wam, nie wychodżcie z domu w dzień spisowy i nie zostawiajcie nikogo samego ze spisowym, bo was cichaczem weżmie i oszuka, a wy taki głupyje i naiwnyje ludzi, na pewno dacie się oszucić. Och wy duraki Wilniaki, co by wy zrobili beze mnie. Prosto same głustwa…

  21. Cziburaszka mówi:

    maur 18

    “Do V kolumny for Lietuva”. Ot i poliglota po polsku, angielsku, litewsku umie. Ale co to znaczy “Do V kolumny dla Litwy”!?

  22. ben mówi:

    Biorąc pod uwagę post 19, który miał być jak sądzę stylizacją na język wileński oraz kilka wpisów “doradczych”, podtrzymuję treści mojego postu nr 3 dotyczącą “traktowania” Polaków z RL. Smutne.

  23. Kmiecic mówi:

    Bedziemy przymuszac, przyduszać wymuszać, zmuszać aż Lietuva stanie si przyjaznym dla polskiej mniejszości państwem. Tak i tylko tak! Innej drogi nie ma! Tak to widzę! A czarno widzę!

  24. Kmiecic mówi:

    cd 6
    Będziemy przymuszać, przyduszać, wymuszać, zmuszać, wmuszać aż Lietuva stanie się przyjaznym dla mniejszości państwem. Tak i tylko tak! Innej drogi nie ma! I jeszcze będziemy IM patrzeć na ręce i nagłaśniać każde uchybienie!
    A jak po tym nie zechcą być nam przyjaźni, to ich do tego też przymusimy!
    Oto Ja cały Ja! Wasz Kmiecic!

  25. Jarosław mówi:

    Drodzy bracia Polacy, a dlaczego wy w sprawie sytuacji Polaków na Litwie, i wogóle o ich życiu wypowiadacie się jak najwięksi eksperci?

    To co wam podsuwa wilnoteka, czy kurier wileński, to piąta woda od kisiela. Dowolny wypadek można tak podkręcić… (mówię na ogół, nie o tym artykulu).

    Bardzo szkoda, że z powodu mówienia prawdy, został tutaj zabanowany “KLS”…
    A mówiąc o tym artukule popieram Bena i Czeburaszki.

    Zapraszam na blog o “Stosunkach PL-LT”
    http://jaroslav.blogas.lt

  26. Kmicic mówi:

    Piórem wileńskiej akcji STAWIAM NA POLSKOŚĆ powinna zostać nieoceniona Lucyna Dowdo. Takich tekstów brakuje w polskiej prasie na LT :”Małe nie znaczy kurduplowate duchem ” http://magwil.lt/ 🙂

  27. Bodek mówi:

    Senbuvis: popieram. Tomasz: pogubiłeś się. Proponowałbym ci na nowo zdefiniować cele, bo zdaje się sprawy zasadnicze zeszły na plan dalszy a ich miejssce zajęły kwestie osobiste. Nie walczysz już o sprawy Polaków na Litwie tylko właściwie nie wiadomo o co. Zmieniłeś się zasadniczo przez ostatnie 2 lata.

  28. Lwowski mówi:

    ben: lepiej przesadzić niż nie do solić, tym bardziej że to nie my a lietuwisy zasłużyli sobie na takie traktowanie!

  29. paździoch mówi:

    do 25 Jarosław.
    Poczytałem sobie ten blogas .Trudno to skomentować . Po prostu żałosne.Szczęściem litewscy polacy o takich poglądach to margines. Dowiodły tego wyniki wyborów samorządowych. Opinii o panu Macij kańcu (Czy jak tam się nazywa ) nie wyrażę , nie chcę być zbanowany.

  30. Adam81w mówi:

    11. Senbuvis zgadzam się. Tomasz nie rozumiem co ty robisz.

  31. pšv mówi:

    to Cziburaszka 6.
    Jacy są Litwini – widzimy n.p. w poście nr. 388 pod artykułem o sukcesie wyborczym Polaków. Taka zwyczajna jaskrawa litewskość.

  32. Kmiciec mówi:

    proponowałbym ustawić się w taki kordon z komórkami z wideo w rękach, trzymanymi w pogotowiu na drodze każdego spisowego i stworzyć listy uczestników tych kordonów i dodatkowo listy zmiany warty w kordonach, koniecznie z odręcznymi podpisami kto kogo i kiedy może zastąpić. A nie próbujcie czasem robić coś po swojemu, bo tylko ja wiem co jest dobre dla was. Ja, wasz Kmiciec.

  33. paździoch mówi:

    do 32 Kmiciec (Kmiot)

    Pozostaje Ci tylko bezsilna drwina. A wiesz mnie to cieszy 🙂 .

  34. Kmiciec mówi:

    no co ty pździoch, to ja twój WODZU kmiciec/kmicic, nie poznajesz?

  35. paździoch mówi:

    do 34 kmiot

    Dalej się cieszę ,chyba nawet wypiję za twoje zdrowie. :):):):):):)

  36. Uwaga do admina mówi:

    No i już pod Kmicica podszywa się jakiś Kmiciec i to 24, 32, 34 To już przeciw regulaminu – te komentarze powinne być usunięte, użytkownik zabanowany

  37. Astoria mówi:

    Ciekawe, jaka byłaby reakcja red. Tarasiewicza, gdyby podobny tekst, ale w wersji prolitewskiej, znalazł np. w Lietuvos Rytas:

    W spisie powszechnym stawiam na litewskość! (…) Nie pozwól, by ktoś za Ciebie decydował, jakiej jesteś narodowości i w jakim języku mówisz. Postaw na litewskość!

    W odpowiedzi na taki politycznie niepoprawny tekst – kojarzący się z propagandą plebiscytów sprzed 100 lat – red. Tarasiewicz zapewne napisałby politycznie poprawny artykuł, piętnujący rażącą ingerencję prasy litewskiej w spis powszechny.

    Powyższy apel Kuriera jest skrótem wynurzeń red. Tarasiewicza z Infopolu:

    http://www.infopol.lt/pl/naujienos/detail.php?ID=4255

    Gdzie, bez żadnych dowodów, pomawia on litewskich statystyków o spisek (“obróbkę danych”) w celu wypaczenia danych spisu. Należałoby w tym miejscu zapytać, po co red. Tarasiewicz nakłania Polaków do powszechniejszego ujawniania swojej polskości, jeśli z góry wątpi w wiarygodność spisu?

    Red. Tarasiewicz podejrzewa też rachmistrzów o ewentualne próby manipulowania ankietowanymi, by wybierali jako język ojczysty – litewski. Na czym opiera swoje podejrzenia? Czy rachmistrzowie zostali – jego zdaniem – zindoktrynowani przez urząd statystyczny, żeby zawyżać dane na korzyść Litwinów i zaniżać dane na niekorzyść Polaków? Należy w to wątpić zważywszy, że te tysiące rachmistrzów, którzy będą zbierać dane, wywodzi się głównie z szeregów bezrobotnych i studentów, chcących sobie dorobić. Są wśród nich Polacy i Rosjanie, zapewne w tej samej proporcji, co w społeczeństwie Litwy, pewnie też wyborcy głosujący na AWPL, a może i członkowie tej partii. I te tysiące przypadkowych osób zostały zindoktrynowane przez statystyków (w tajnych sesjach prania mózgów?), by przekonywać polskie babcie, że są Litwinkami i nie mówią w domu po polsku?

    Mam nadzieję, że teorie spiskowe red. Tarasiewicza są tylko chwilowym niedomaganiem jego potężnego intelektu. Z litewską paranoją na punkcie Polaków niestety nie da się wygrać polską paranoją na punkcie Litwinów. Paranoja w walce z paranoją nie przyniesie nikomu zwycięstwa, a zrodzi jedynie powszechną paranoję do kwadratu.

  38. Cziburaszka mówi:

    pšv 31

    Jednego internautę utożsamisz ze wszystkimi Litwinami. Trochę bez sensu ale to nie moja sprawa. Równie dobrze ktoś na podstawie postów roberta, Lwowskiego, Kmicica i im podobnych ktoś mógłby napisać, że tacy są Polacy a wiem, że wielu Polaków, również na tym forum, nie chciałoby żeby ich z wymienionymi utożsamiać.

  39. ciekawski mówi:

    Astoria, dzięki tobie ja tam znalazłem coś ważnego http://www.infopol.lt/upload/FOTO_2011/FOTO_11_02/AKCJA_OBYWATELSKA.pdf

  40. Kmicic mówi:

    Do Astoria :
    Czyżby Litwini czytający Rytas byli dyskryminowani?Polacy pozabierali im podwileńską ziemię i płacą grzywny za liteskojęzyczne tablice? A co robią wszelkie tzw. komisje etyki dziennikarskiej czy sejmowej? Bezpodstawnie atakują litewskie gazety i litewskich europarlamentarzystów, do tego stopnia,że PE musi interweniować ? Astorio, z pretensjami zgłoś się do swoich litewskich pobratymców(sami sobie zasłużyli na brak zaufania).

  41. Kmicic mówi:

    Polecam ponownie, przed wpuszczeniem do domu ankieterów nastawić i włączyć komórkę(najlepiej z kamerą)lub laptop, aby udokumentować obiektywizm ankieterów przy wypełnianiu spisu.Taka kontrola z pewnością nie zaszkodzi i pozwoli ograniczyć potencjalne “nieprawidłowości” przy wypełnianiu ankiet.Prawdziwa cnotna… się nie boi.

  42. robert mówi:

    Kochani skupcie sie na tym co ważne. Polemiki z KlS/Czyburakiem i innymi wcieleniami osób będacych tu służbowo nie mają sensu. Swoją drogą wynik AWPL i ostatnie artykuły i wypowiedzi władz w RP muszą ich bardzo boleć. Dawno nie byli tak aktywni. Trzeba popularyzować wiedzę o lietuvskich kolonizatorach na polskich forach i wśród Polaków w koronie. Ludzie wciąż wiedzą za mało. Przykład z życia; Wczoraj byłem na imprezie. Na papierosku zeszło na wilenszczyznę ( z rozmowy o lokalnym samorządzie skierowałem rozmowę na te tory )okazuje się że ludzie wiedzą już że dzwoni ale jeszcze nie wiedzą gdzie. A temat jest nośny i gdy Polacy dowiadują się prawdy w zasadzie jest tylko jedno pytanie. Jak możemy ich powstrzymać ? Jak możemy im zaszkodzić ? Reakcja jest najpierw niedowierzanie ( no słyszelismy że są jakieś problemy ale żeby takie numeryty w Europie w XXI ? )a potem gniew i chęć dokopania wrednym krasnalom. Naszą rolą powinno byc kształtowanie prawdziwego wizerunku Lietuvy wśród Polaków ( w mirę sił i możliwości ). Na tym polu odnieśliśmy już spore sukcesy. Nikt ale to nikt już w Polsce nie używa zwrotu “strategiczne partnerstwo” ds Lietuvy. Coraz mniej wspomina sie o rzekomym “braterstwie” ( na tym sentymencie jechali do bólu )Coraz więcej pisze i mówi się o potrzebie pokazania Lietuvisom gdzie ich miejsce. Stosunek sił i środków jest tego rodzaju, że tylko niewiedza wśród Polaków ratuje ich przed zgnieciem. Na pytania jak możemy im zaszkodzić. Zawsze odpowiadam Od zaraz zamknąć granicę dla ich przewozów ( głównie samochodowych ale i o kolejowych warto pamietać ) Doprowadzić żeby Orlen Możejki nie płacił podatków a przynajmniej nie na czas ( tylko to doprowadzi do problemów z płynnością finansową budżetu Lietuvskiego mocarstwa )Jednym słowem BLOKADA gospodarcza, biznesowa, kulturalna a jak i to będzie mało cóż to tylko na dobry początek.

  43. janko piewca kołchozu mówi:

    Ty Astoria widocznie niemiejscowy. Na ostatnim spisie często formularze wypełniali ołówkiem, albo tłumaczyli babciom i dziadkom, że narodowości podawać nie trzeba – a te i nie podawali, pamiętając lata dziewięćdziesiąte i ile się z powodu narodowości nacierpieć musieli.

    A u mojego sąsiada było tak. Ankieter pyta narodowość, to ten mówi Polak. To ankieter drugie pytanie – ale ty w Litwie mieszkasz? Nu tak, przecież nie w Karagandzie. To i wpisać jemu Litwina chciał, ale sąsiad był przytomny i nie pozwolił.

    A ty Kmiciec przestań nas jak debilów traktować. Umiemy my komórkę włączyć, i nawet jeśli nie będzie twojego światłego instruktažu pięć razy dziennie, to i tak nie zapomnimy. A o wyborach to odpowiedzieć mnie nie masz co, kiszka cienka, tak? To nie leź do cudzego ogroda, bo widłami dostaniesz jak każdy inny Litwin.

  44. Bronislaw mówi:

    panowie niejest tak dobže i niejest tak zle dlaczego tak mowię bo jak pamiętacie ze spisu poprzedniego pojawilo się tutejszy,wlasnie jak pytalo się z kąd pochodzisz to ludzie odpowiadali že są tutejsze czyli nie przyjezdny,co stalo się potem že to litwini zpolszczone,napewno będą ludzie z tych co będą prowadzic spis ružnych poglądow i instrukcyja dostaną tylko na jaką powažną,obiektywną czy wygodną dla wladzy litewskiej a žeby bylo jak najmniej tytejszych,sama obrubka tych danych będzie zaležna zmiany tych danych,spis tež ma jakis cel ze strony wladzy nie tylko do obiektywnosci,mnie przyszlo się byc swiadkiem o spisie czy dobry jest pulnocny gazociąg z Rosyi.jak ja powiedzialem že to nie moja sprawa a Rosyi,to się zaczelo a žeby zmienic muj pgląd,jednak byl wpisany ale myslala že ja nie rozumiem litewskiego i wpisala niesutienku,dužo takich patriotow Litwy nie pomagają a szkodzą,dlatego i wiara w obiektywnosc litewską zmniejsza się,zadužo klamstwa i nie karalne,a polapac się w tym nie každy možy,przeciež wykonuje sprawy panstwowe albo užędnik a my starsze ludzie przyzwyczajone byli i jestesmy wiežyc jak by niebylo ale oszukanstwa w žywe oczy bylo mniej.

  45. Lwowski mówi:

    janko: właśnie o takie przekręty nie trudno, myślę że warto zrobić niezależny od państwowego, społeczny, spis Polaków w całej Lietuwie i porównać go z lietuwiskim, ciekawe wnioski można by wyciągnąć!

  46. janko piewca kołchozu mówi:

    Ty zrobisz ten spis? A może Kmicic albo jego wierny sanczopanczo robert? Nie, wy tylko nam mówicie “róbcie działajcie”. I kto tym wszystkim ankieterom zapłaci? Może też któryś z was? Aj zapomniałem, wtedy wam na wódĸę ni starczy i odwaga się skończy.

    A my tu i tak i za szkolnictwo walczymy, i poza tymi walkami jeszcze musimy kiedyś mieć czas, żeby normalnie, po ludzku żyć i z czegoś rodziny utrzymać. Ale nie, chyba ważniej jest, żeby realizować zachcianki i programy Kmicica, bo on od nas lepiej wie, co dla nas dobre.

  47. Kmicic mówi:

    do janko…43,46:
    Dużo racji w tym co piszesz, ale takie czasy,że do młodych dociera się poprzez internet.Pisz Ty instrukcje tu na tym forum.Do młodych przede wszystkim.Przez wiele lat siedzieliście za cicho, dobrze ,ze zaczęły prawdę ukazywać media takie jak to.
    Dziękuję za twój post 43 ;

    “..Na ostatnim spisie często formularze wypełniali ołówkiem, albo tłumaczyli babciom i dziadkom, że narodowości podawać nie trzeba – a te i nie podawali, pamiętając lata dziewięćdziesiąte i ile się z powodu narodowości nacierpieć musieli.

    A u mojego sąsiada było tak. Ankieter pyta narodowość, to ten mówi Polak. To ankieter drugie pytanie – ale ty w Litwie mieszkasz? Nu tak, przecież nie w Karagandzie. To i wpisać jemu Litwina chciał, ale sąsiad był przytomny i nie pozwolił.”

    pozdrawiam 🙂

  48. robert mówi:

    Janko ty się nie czepiaj bo nie masz o co. “Walczysz za szkolnictwo” i walcz dalej w końcu chodzi tu o twoje dzieci nie moje. Moim nie grozi wynarodowienie i pisanie referatów w stylu panny Katarzyny. Co więcej polska edukacja daje im lepszy start życiowy niż edykacja w obcym, zupełnie niszowym języku jakim jest lietuvski co grozi twoim dzieciom/wnukom. Więc zamiast się obrażać powinieneś się cieszyć że ktos interesuje się waszym losem i że komuś nie jest on obojętny. A życie prywatne każdy ma i każdy jakoś zarabia na chlebek. Dlatego zanim napiszesz coś – pomyśl bo może się okazać że właśnie strzeliłeś sobie w stopę.

  49. maur mówi:

    Do Astoria, 37:
    Red. Tarasiewicz robi dobrą robotę. Żyje na miejscu i zna miejscowe realia w odróżnieniu od Ciebie. Twoje reguły mają rację bytu w normalnym kraju. Ale nie na Litwie. “Tu Litwa Panie” -taką odpowiedź często słyszałem na moje zdumienie i wątpliwości co wszelakich sposobów szykanowania Polaków w Wilnie. I prezentowałem podobne Twoim zasady. Nic z tego.
    Rozmawaiałem z conajmniej kilkunastoma osobami. Również z konsulem RP. Ten, wiadomo dyplomata, wykręcał się dość gładko. Ale zostawiał pole do domysłów.
    Warto wsłuchać się w głos miejscowych. Nawet tu na forum KW.Zapewniam Ciebie, że nie zmyślają.
    Wiem też z własnego doświadczenia. Z własnej rodziny, której znaczna część uznaje się za Litwinów. Zresztą już o tym wspominałem. Narodowość to nie jest sprawa zależna od deklaracji. Narodowość nabywa się tytułem urodzenia. Dlaczego więc ten fakt nie jest weryfikowany przez władze LT? A wręcz przeciwnie – jest przez nie ochoczo przyjmowany i nawet premiowany.
    Interesem Litwy jest wykazać za wszelką cenę możliwie najmniejszy udział Polaków. Tylko Polaków. Już nie Rosjan np. Jak nie wiadomo o co chodzi to… No właśnie. 6700km2 obszaru Lt należało do RP. To rząd kilkudziesięciu MLD zł. Po co więc uczciwie to zwracać prawowitym właścicielom skoro większości ich już nie ma? Albo nie ma w państwie litewskim. Jak zostaną sami Litwini to będzie to tylko nasza wewnętrzna sprawa. Naszego państwa i wara obcym od tego jak regulujemy swoje wewnętrzne kwestie.
    Dlatego red. Tarasiewicz robi bardzo dobrą robotę. Kto zawiódł zaufanie wielokrotnie temu nie wolno ufać. Nawet w następnym pokoleniu. A jak i to pokolenie udowadnia codziennie, że też jest w stanie postępować jeszcze gorzej – to już o jakimkolwiek kredycie zafania nie może być mowy. To co robią Litwini przez ostatnie 20 lat będzie im ciążyło prze kolejne 60. Chyba, że wzorem Tuków, z czasów Ataturka, zrobią rewolucję i wyrzucą cały ten nacjonalizm wraz z jego apologetami na śmietnik historii.

  50. Kmicic mówi:

    Myślę,że w “wątpliwych” przypadkach, będzie można zażyczyć sobie danych dziadka,czy babci w ankiecie i w razie fałszerstwa zaskarżyć do sądu imiennie ankietera.Trzeba patrzeć bezustannie na ręce litewskim urzędnikom. Ile już było nieprawości, chociażby przy “zwrocie” ziemi polskich właścicieli nie-polskim przybyszom z głębi Lietuvy.I nikt jeszcze nie odpowiedział karnie za te rutynowe, w majestacie prawa ,monoetniczne przekręty.

  51. Bayer Full mówi:

    Przypomnijmy sobie wszyscy piękną piosenkę “WSZYSCY POLACY”
    http://www.youtube.com/watch?v=1lMPxffJ67E
    Wszystkim Litwinom na złość, bądźmy razem, bądźmy Polakami, bądźmy z tego dumni, nie dajmy się opluć i wynarodowić!
    Ja i moja rodzina stawiamy na polskość! Nie tylko w spisie, ale i na każdy dzień.
    Nie dajmy się!!!

  52. Prośba do redakcji mówi:

    Tu jak zawsze- kłótnie. Pan Senbuvis swoim zwyczajem wyzywa od chamów każdego, kto ma inne niż on zdanie.
    Natomiast o najważniejszym, czyli o tym, co ten spis będzie “spisywać” – raczej się nie mówi.
    W internecie jest już opublikowany ten kwetionariusz. Redakcja pewnie też zna jego treśc (a przynajmniej powinna znać). Tam nie ma pytania o język ojczysty, a przy pytaniu o narodowość jest zaznaczone, że odpowiedź nie jest konieczna. To jest niepokojące.
    Myślę, że gdyby tu na forum podany był cały kwestionariusz, rozmowa byłaby bardziej merytoryczna.

  53. pšv mówi:

    to Cziburaszka 38.
    Ten jeden internauta najjaskrawiej ilustruje pojęcie typowego Litwina. Raczyłem nawet przetumaczyć jego arcydzieło http://forum.kurierwilenski.lt/viewtopic.php?f=2&t=45
    Rzecz jasna nie rymowałem, ale może ktoś z Koroniarzy przeczyta w celu zrozumienia sedna litewskości i uleczenia się z wiary w istnienie “normalnego Litwina”.

  54. Astoria mówi:

    Nie mam powodu nie życzyć Polakom na Litwie, aby urośli w siłę 350 tys. Obawiam się jednak, że to pobożne życzenie red. Tarasiewicza i polskich organizacji i że obecny spis wykaże skurczenie się polskiej mniejszości. Opieram to na następujących przesłankach:

    1. Trend demograficzny na Litwie jest ujemny od lat. Polaków, podobnie jak Litwinów, rodzi się mniej niż umiera.

    2. Emigracja za chlebem uszczupla polską mniejszość, podobnie jak litewską większość.

    3. Połowa polskich rodziców posyła dzieci do szkół litewskich. Pewna ich część w naturalny sposób przyjmuje język i kulturę litewską za swoją i zaczyna uważać się za Litwinów.

    4. Tzw. ludność “tutejsza” od lat ma tendencję do identyfikowania się z polskością (przynajmniej w oficjalnych deklaracjach) i uważa język “po prostu” za polski. Znaczna część tej grupy deklarowała polskość w poprzednim spisie. Ale ta grupa składa się głównie z osób starszych i biologicznie się kurczy. W tym spisie będzie “tutejszych” Polaków mniej.

    Jest zatem wysoce prawdopodobne, że mniej mieszkańców Litwy zadeklaruje polską narodowość w tym spisie, niż zadeklarowało ją w poprzednim. O ilu mniej? Być może polska mniejszość spadnie poniżej 200 tys. Gdybym miał strzelać – kierując się moim wrodzonym optymizmem wobec Polaków – to jest nas/was teraz na Litwie 212 tys.

    Jeszcze gorzej od Polaków wypadną w tym spisie Rosjanie, których może ubyć 20% lub więcej.

    Trend jest korzystny dla etnicznych Litwinów. Choć ich ubywa, to relatywnie do Rosjan i Polaków ubywają wolniej.

    Bardzo wątpie, by te – na razie spekulatywne – ubytki miały swoje źródło w tzw. lituanizacji. Raczej polska mniejszość powinna szukać przyczyn tego zjawiska u siebie, w niekorzystnych dla niej trendach demograficzno-kulturowych.

    A może ogłosimy tu i teraz konkurs na przewidzenie, ilu Polaków na Litwie wykaże spis. Zwycięzca wygra wirtualny wieniec laurowy. Oto on:

    http://www.imprezowe.pl/catalog/product/gallery/id/227/image/158/

  55. robert mówi:

    Do 52
    Cholera z tego wynika że spisem można będzie manipulować w dowolnym kierunku. Część wpisze swoją narodowość, część nie wpisze. Języka ojczystego wogóle nie będzie, w artykule napisali że będzie, to będzie czy nie fakultatywnie czy dobrowolnie. To po co ten cały spis ? Dla celow podatkowych ? Jak rozumiem wladzom Lietuvy powinno zależeć na ogarnięciu całokształtu sytuacji zwłaszcza w dziedzinie mniejszości narodowych. A więc na uzyskaniu rzeczywistych danych. No chyba że sie mylę. Do tej pory uważałem Lietuvisów za naród wpełni świadomy swoich celów i uparty w dążeniu do ich realizacji. Ale po lekturze wiersza przetłumaczonego z Delfi przez psv w poście 53 zaczynam sie zastanawiać czy chory na umyśle może zakreslić sobie jasne cele i dążyć do ich realizacji. Może pojawi sie jakis psychiatra na forum i odpowie na to pytanie.

  56. Zagłoba mówi:

    Nie widzę powodu, by nie uczulać na „pułapki” spisu i możliwą stronniczość i nierzetelność niektórych ankieterów. Gdy w kraju wyraźne antypolskie nastroje, można spodziewać się prób manipulacji.
    Wyniki spisu, a właściwie ich interpretacja, będą niezwykle istotne. Stąd tak ważne, by „policzyło się” jak najwięcej Polaków. Nie ułatwiajmy zadania Garsvie, Songaile i innym -żercom, którzy zgodnie ze swoją chorą i pokrętną (bez)logiką nie uważają w RL Polaków, a co najwyżej tzw. „spolonizowanych Litwinów”.
    Wyniki spisu będą argumentem, zobaczymy dla kogo.

  57. zozen mówi:

    radziłbym wszystkim patrzeć jednak co pisze ankieter. W ubiegłym roku była próba spisu. Ankieterzy byli i u mnie – dwie miłe panie. Tylko bardzo się śpieszyły zapisać mnie Litwinem. Zarówni imię jak i nazwisko mam nie litewskie, ale mimo z przekonaniem zapytała: Lietuvis, taip?

  58. Kmicic mówi:

    do redakcji:
    Popieram post 52.
    Warto jak najszybciej opublikować ankietę(dwujęzycznie) z tłumaczeniem i zaakcentować najważniesze pytania i odpowiedzi.I pokazywać to do końca spisu.Zbyt ważny temat , by można było go nawet odrobinę odpuścić.

  59. Kmicic mówi:

    Do redakcji:
    Dobry pomysł na umieszczenie logo “Stawiam na Polskość” w widocznym ,stałym miejscu. Jeżeli to możliwe, to w wydaniu papierowym też warto by na pierwszej stronie, do końca trwania spisu, umieszczać to lub podobne logo. Można je np. wzbogacać i urozmaicać wizerunkami znanych Polaków. Proponuję w każdym wydaniu , czarno-białym również.

  60. Polskie slonie mówi:

    Alez jestescie BEZNADZIEJNI! Jakis oszolom napisal (pewnie nie widzac spisu na oczy!), ze “nie ma pytania o narodowosc” i juz wszyscy zaczynaja obdrapywac Litwe blotem. HANBA! Sam sie spisalem wczoraj, wiec z cala odpowiedzialnoscia oswiadczam, ze JEST pytanie o narodowosc, JEST pytanie o jezyk ojczysty i nawet w pytaniu o znane jezyki obce “jezyk polski” nie trzeba wpisywac dodatkowo, jest wposrod sugerowanych odpowiedzi na rowni z angielskim czy niemieckim.

  61. Prośba do redakcji mówi:

    Do 60
    Panie Słoniu z Vilniji.
    Z tego, co podane w internecie wynika, że pytanie o narodowość, owszem, jest. Ale przy tej narodowości jest gwiazdka i uwaga, że odpowiedź nie jest konieczna. A wiadomo, skoro ” nie konieczna”, to nie wszyscy będą zapisywać, a wtedy może tam się znaleźć inna narodowość.
    Być może w internecie zmieszczony był niepełny wykaz pytań.Tam nie było o języku ojczystym. Dlatego uważam za celowe opublikowanie tu na Forum całości tej ankiety,
    I co to znaczy, że w sugerowanych odpowiedziach na równi z angielskim i niemieckim , jako znany język jest też polski? Tu nie chodzi o znany, ale o ojczysty. To jest wielka różnica.

  62. Polskie slonie mówi:

    ” Ale przy tej narodowości jest gwiazdka i uwaga, że odpowiedź nie jest konieczna.”

    I kolejny wszystko-wiedzacy juz nas “leczy”! Czy widziales spis? Probowales spisac sie? W spisie NIE MA pytan, na ktore mozna “nie odpowiadac”, system po prostu nie przepuszcza dalej, dopoty nie ma odpowiedzi na wszystkie pytania. I w pytaniu o narodowosc MUSI SIE odpowiedziec. Po prostu jak ktos NIE CHCE podac narodowosci, to moze kliknac “Nie podam” czy “Nie odpowiem” (nie pamietam, jak tam precyzyjnie), wiec odpowiedz taka czy siaka WYMAGA sie.

    “A wiadomo, skoro ” nie konieczna”, to nie wszyscy będą zapisywać, a wtedy może tam się znaleźć inna narodowość.”

    Wiadomo tylko tyle, ze swe BRUDNE INSINUACJE mozes wsadzic gdzies! To jest po prostu awantura, ze ktos, kto na oczy nie widzial spis juz OSKARZA i PODJUDZA. HANBA! HANBA! HANBA!

    “I co to znaczy, że w sugerowanych odpowiedziach na równi z angielskim i niemieckim , jako znany język jest też polski?”

    To znaczy, ze jak ktos chce podac, ze zna dunski, musi zrobic szereg klikan – wybrac ze zna “inny jezyk”, pozniej recznie wpisac nazwe jezyka i zaklepac. Wiec zawsze jest podobienstwo, ze ktos z leniwstwa po prostu nie wpisze dodatkowych danych. Jednak polski nie trzeba wpisywac, jest podany na rowni z angielskim, niemieckim czy francuskim, wiec wystarczy jednego klikniecia, zeby zaznaczyc, ze znasz polski. Co to jest, jak nie ZYCZLIWOSC LITWINOW waszym chamskim wzgledem? Bo wy nawet nie widziawszy spisu, juz oskarzacie, ublizacie i dopuszczacie sie oszczerstwa???

  63. Lwowski mówi:

    słonik: czy możesz nam ujawnić co wpisałeś, a najlepiej link do wypełnionego przez ciebie formularza?

    Powiedz mi, po co urzędowi rubryka o znajomości innych języków poza językiem ojczystym? czyżby niewinnie wyglądający wpis nie przydałby się w przyszłości w reorganizacji szkolnictwa mniejszościowego albo rozmydlenia liczby tychże mniejszości narodowych,

    władz nie powinno interesować czy znam jeszcze jakiś język czy nie, to moja prywatna sprawa, jak chcę mogę to wpisać sobie do CV, a nie żeby rząd potem, jak to w waszym zwyczaju, stosował w przeszłości i przyszłości bajkową polityczną edukację historyczną.

    To po co gwiazdka, że to opcjonalnie, czyżby spis układali debile!

    wam po prostu nie można wierzyć, ale taką opinię macie w Europie, na którą sobie bardzo dobrze zasłużyliście!

    Prosimy zatem redakcję KW o wklejenie linku lub fotki spisu, a najlepiej jak taki spis zrobią niezależne od letuwisów ośrodki badania europejskiej opinii publicznej przy współpracy mniejszości polskiej czy rosyjskiej!

  64. maur mówi:

    Ad Astoria, 54;
    To wszystko o czym piszesz ma miejsce. W mniejszym lub większym stopniu ale ma. Patrząc na zmiany składu narodowościowego Litwy zauważmy, że największy udział Polaków odnotowano w 1923 roku. Ponad 15% (ca 415 tys.). Pamietajmy jednak, że ten spis nie obejmował Wileńszczyzny, która od roku 1922 była już częścią II RP. Intensywne “tworzenie” własnej państwowości, zajęcie Litwy przez ZSRR w 1939 i wywózki na Syberię, zajęcie w 1941 Litwy przez Niemcy wraz ochoczą eksterminacją Polaków rękami lietuvisów przyniosły katastrofalne skutki w dobrostanie Polaków w Lt.W każdym razie te 415 tys Polaków z 1923 to już nie te same 258 tys z 1989 roku. Nawet nie pozostałości -gdyż dotyczą innych obszarów terytorialnych. Tu po prostu przybyło w 1945 nowe terytorium ca 6700km2 wraz z ludnością w przeważającej mierze- Polską. Zauważmy -prze cały czas istnie LSRR udział Polaków rósł w każdym kolejnym spisie. Od 20 lat zaczął ponownie maleć. Stratę tych 415 tys przedwojennych Polaków na Lt da się uzasadnić na wiele sposobów.Ale na pewno podstawowym będzie wymuszona lituanizacja lub fizyczna likwidacja elit intelektualnych i rabunek mienia. To wszytko samodzielnie w czasach pokoju lecz pod jawnym lub ukrytym protektoratem Niemiec i ZSRR. Wileńszczyznę bolszewicy dawali Litwie 4 razy. Niemcy im pomogli 2x. I za każdym razem kosztowało to wiele… Polaków.
    Dziś mamy inną sytuację. (Zawsze jest inna i naiwni wierzą w niedopuszczalność pewnych niewyobrażalnych działań decydentów). Wydaje się być niemożliwym to co wydarza się na naszych oczach. A jednak wydarza się. Ja nie mam nic przeciwko swobodnym wyborom mieszkańców Litwy. Ale swobodnym.

    Mnie nie zdziwi i wynik znacznie poniżej 200 tys Polaków a nawet i poniżej 180 tys. Tylko mam nadzieję, że wówczas ktoś z rządu RP zapyta co się stało z kikudzisięcioma tysiącami. I nie da się zwieść wykrętem Stalina, że “wyemigrowali” np. do Mandżurii.

  65. RS mówi:

    do Astoria :

    Trafnie. Też myślę, że spis pokaże spadek liczby Polaków, z wymienionych przez Ciebie powodów.
    Ale chyba za dużo naczytałaś/eś się Gazety Wyborczej, jeśli nawoływanie do zaznaczenia w spisie polskości odbierasz jako ‘niepoprawne politycznie’ i ‘kojarzące się z propagandą plebiscytów sprzed 100 lat’.

    Wierzącym w dobrą wolę litewskich ankieterów: macie rację, nie można im jej odmówić. Tylko, że oni – w jakiejś liczbie, pewnie niemałej – za ‘dobrą wolę’ pojmują coś zupełnie przeciwnego do faktycznego odzwierciedlenia składu narodowościowego RL. ‘Dobrą wolą’ będzie więc ulitwienie Polaków, przynajmniej dla celów statystycznych – coby RL niepotrzebnych problemów z jakimiś mniejszościami nie miała.

  66. Polskie slonie mówi:

    “Zauważmy -prze cały czas istnie LSRR udział Polaków rósł w każdym kolejnym spisie.”

    Zauwazmy, ze bezczelnie klamiesz. Wg wynikow spisow udzial Polakow malal przez caly czas:

    1959 – 8.5%
    1970 – 7.7%
    1979 – 7.3%
    1989 – 7.0%
    2001 – 6.7%

    Zrodlo: http://www.stat.gov.lt/uploads/docs/2002_10_17.pdf

  67. RS mówi:

    do Polskie słonie (60):

    “i nawet w pytaniu o znane jezyki obce „jezyk polski” nie trzeba wpisywac dodatkowo, jest wposrod sugerowanych odpowiedzi na rowni z angielskim czy niemieckim.”

    to rzeczywiście bardzo ładnie 😉 troszczą się widocznie o to, by co słabiej widzący polski staruszek zaznaczył polski w rubryce ‘języków obcych’ 😉

  68. Senbuvis mówi:

    do Prośba do redakcji – napisałeś zdanie takie: “Pan Senbuvis swoim zwyczajem wyzywa od chamów każdego, kto ma inne niż on zdanie”. Ponieważ stać cię było na taką niesłychaną odwagę to teraz napisz (podaj cytaty) jeszcze gdzie i kogo i za co nazwałem chamem. Myślę, że starczy ci odwagi (przecież to tylko internet, gdzie możesz dowalić bezkarnie nawet najsilniejszemu i najmądrzejszemu). Czekam.

  69. heritage mówi:

    Obrona wielka grodu Giedymina,
    Wilna całego pociecha jedyna.
    W tej Ostrej Bramie obrona potężna,
    Polska królowa a litewska Księżna!
    Niech żyje Wilno – prastare serce polskości!
    Niech żyje Ojczyzna!

  70. Kmicic mówi:

    Czy w ankiecie jest rubryka- język państwowy? Watpię. Zatem język litewski też powinien znaleść się w rubryce języków obcych, bo za taki uważają go mniejszości narodowe,które mają swoje języki ojczyste inne niż litewski(co piąty obywatel LT nie jest lietuvusem).

  71. Bobas mówi:

    Ależ szanowny słonik się denerwuje ostatnio, nawet trzykrotnie krzyczy w komentarzu: “HANBA! HANBA! HANBA!”

    Widać, że nauczył się tego na landsbergistskich mityngach, wrzeszcząc z “beretkami” “GĖDA, GĖDA, GĖDA”. Ale te miłe panie już się z tego wyleczyły, natomiast nasz słonik jeszcze się z tego nie może otrząsnąć. Biedaczek.

    Zostaje mu tylko powtórzyć, co powiedział ostatnio T. Venclova.
    Gdy go spytano, “Jak Pan ocenia ostatnio pogarszające się stosunki polsko-litewskie? Czy problemem jest Wilno i jego historia? Jak odnaleźć obydwu narodom zrozumienie?”

    odpowiedział:

    “Problem jest anty-polskie zaburzenie nerwicowe (powstałe w XIX wieku) i strach przed utratą Wilna, który w obecnym świecie nie ma żadnej podstawy. Taką samą nerwicą jest również mniemanie, że udzielając więcej praw innym językom osłabimy język litewski. Nerwice trzeba leczyć.”

    Słoniku, weź to blisko do serca, bo sądząc z twych ostatnich krzyczących wypowiedzi od tych nerwic do palpitacji serca niedaleko.

  72. Bobas mówi:

    Polskie słonie pisze: “Wg wynikow spisow udzial Polakow malal przez caly czas”

    Ale teraz w przeciągu ostatnich 20 lat widocznie nie maleje. Chociaż oficjalne statystyki sugerują, że maleje:

    Rok / procent/ ilość (tys.)
    2001 / 6,7 / 235,0
    2007 / 6,3 / 212,1
    2008 / 6,2 / 208,3
    2009 / 6,1 / 205,5
    2010 / 6,0 / 201,5

    (Słodkie liczby, prawda, słoniku?)

    Jednak jednocześnie gwałtownie wzrasta liczba pewnej nowej narodowości “Nenurodyta” (nie wskazano). Odpowiednio:

    Rok / procent/ ilość (tys.)
    2001 / 6,7 / 32,9
    2007 / 6,3 / 51,7
    2008 / 6,2 / 72,6
    2009 / 6,1 / 86,8
    2010 / 6,0 / 122,5

    Wymowne liczby, nieprawdaż? Władze Litwy usilnie więc zabiegają o wzrost tej nowej narodowości, no bo dla tej mniejszości narodowej “Nenurodyta”, której jest już na Litwie aż powyżej 122 tysięcy (czwarta narodowość według liczebności!) nie potrzeba szkół z “Nenurodyta” językiem nauczania, napisy w języku “Nenurodyta” nie będą wywieszane, a nazwiska w języku “Nenurodyta” są zapisywane akurat tak samo, jak w języku państwowym. A więc prognozuję, że mniejszość “Nenurodyta” będzie wg spisu największą mniejszością narodową na Litwie i to tę mniejszość będą władze Litwy “pieściły”.

    Ale raptem ktoś tu nawołuje, żeby Polacy na Litwie nie zapisywali się do narodowości “Nenurodyta” i dbali o zapis “Polak” w spisie! No i poniosły nerwy naszego słonika, że tak misternie pleciony plan sypie się w oczach. Zostaje mu więc bezsilnie miotać się i wrzeszczeć „HANBA! HANBA! HANBA!”…

  73. czytelnik mówi:

    Polskie slonie czasami nie jestes pomocnikiem Kubiliusa,bo takie cos wypowiedzi byli w Majszogole,sens myslenia mnie podpowiada.co do spisu ja myslę będzie taki jaki potrzebny wladzy litewskiej.

  74. Bobas mówi:

    Sorki, uciekły mi procenty mniejszości narodowej “Nenurodyta”

    Rok / procent/ ilość (tys.)
    2001 / 0,9 / 32,9
    2007 / 1,5 / 51,7
    2008 / 2,1 / 72,6
    2009 / 2,6 / 86,8
    2010 / 3,7 / 122,5

    A więc ta mniejszość stanowi już prawie 4% mieszkańców Litwy. Ciekawe, czy mieszkają zwarcie gdzieś w Puszczy Labanorskiej, czy są rozproszeni wszędzie? Spójrzcie uważnie na sąsiada, a nuż on jest tej nowej narodowości?

    A może lepiej przypomnijmy wszystkim, że aby nas władze nie zapisały do tej nowej narodowości (a już próbowano nas zapisywać i do spolszczonych Litwinów, i do Białorusinów, i do “tutejszych”), zadbajmy sami o poprawny wpis swej narodowości.

    Postawmy na polskość!

  75. Bobas mówi:

    Wszystkie dane o spisie (w tym formularze) można znaleźć na stronie internetowej urzędu statystycznego:

    http://www.stat.gov.lt/lt/pages/view/?id=3043

    Jest tam nawet przykładowy formularz w językach litewskim, angielskim rosyjskim i polskim (sic!).

    Również ulotki reklamowe są w litewskim, rosyjskim i polskim:

    http://www.stat.gov.lt/lt/pages/view/?id=2828

    Chcieć to móc!

  76. Kmicic mówi:

    do Bobas 75:
    A co powiesz na to ?

    Pocztówki z Narodowego Spisu Powszechnego (*. pdf):

    Międzynarodowa Organizacja ds. Migracji biuro w Wilnie wraz z Departamentu Statystyki przygotowała pocztówki do zwiększenia świadomości na temat spisu ludności i išvykstančiuosius przybywających do lotniska, dworca kolejowego i autobusowego.

    Litewski t.

    Angielski

    Rosyjska

    ps.
    Tym bardziej STAWIAMY NA POLSKOŚĆ

  77. Kmicic mówi:

    Prosto z Zaolzia:

    O Spisie Powszechnym, który odbędzie się w Republice Czeskiej w dniach 25-26 marca, dyskutował na swoim styczniowym posiedzeniu także Zarząd Główny Macierzy Szkolnej w RC.

    Wynikiem posiedzenia była odezwa do Kół Macierzy Szkolnych, której treść publikujemy poniżej.

    Zarząd Główny Macierzy Szkolnej w RC wysłał również do szkół odezwę w sprawie Spisu Powszechnego 2011. Poniżej treść odezwy:

    Drodzy Macierzanie!

    Przed nami – czyli 25-26 marca – Powszechny Spis ludności, to odbywające się raz na dziesięciolecie wydarzenie, za każdym razem oczekiwane jak próba generalna dla naszego uświadomienia narodowego, jak pewien próg, na którym jako Zaolzianie ponieść możemy znaczne szkody, ale które równie dobrze może sprawić, że nasza tożsamość stanie się bardziej wyrobiona. Zarząd Główny jest przekonany, że wszyscy członkowie Macierzy Szkolnej zdają sobie sprawę z tego wszystkiego, właśnie dlatego, że są macierzowcami i dzieci posyłają do polskiej szkoły. Pomimo tego, nastrój oczekiwania stwarza potrzebę, by powtórzyć niektóre prawdy. Zawsze przecież może znaleźć się ktoś, komu zamąciło się kim i czym jest, i zawaha się nad różnymi możliwościami przedstawianymi w formularzach spisowych. A zatem pamiętajmy, że to my jesteśmy solą tej ziemi, że naprawdę jesteśmy ludźmi języka polskiego, a więc Polakami, że nasz pobyt na tej ziemi ma historyczne podstawy. A więc że warto o tym pamiętać a także słuchać głosu sumienia wobec wspólnoty, wśród której żyjemy. Sami też bądźmy sumieniem tej wspólnoty: uświadamiajmy, przekonujmy, wyjaśniajmy jak należy postępować w Spisie każdemu, komu wydaje się, że są to mało ważne sprawy.

    Za ZG Macierzy Szkolnej w RC

    Jan Branny

    prezes

  78. elpopo mówi:

    A wiecie co? Rubryka ze znajomością języka obcego może być interpretowana na dwa fajne sposoby. Podajemy w rubryce ojczysty: polski, a w rubryce obcy niemiecki. Litwini mordę drą, że obywatel nie zna litewskiego!!! Takich obywateli może znaleźć się sporo co potwierdza tezę, że Polacy nie znaja państwowego!!!!. Jeśli jednak wpiszemy jako obcy litewski to Litwinii będą wrzeszczeć, że jak Polacy znają litewski to po co im polskie szkolnictwo, napisy i język pomocniczy!!! Jak się nie odwrócisz, dupa z tyłu. A tak przy okazji… ciekawe ile Litwinów zna język polski, przynajmniej w stopniu jaki zna słonik?

  79. Bobas mówi:

    Do elpopo: “ciekawe ile Litwinów zna język polski”

    Ciekawostka: w filmiku reklamowym, wskazującym jak wypełniać formularze internetowo (http://www.youtube.com/watch?v=TB9S93sPOE4) osoba narodowości litewskiej wskazuje, że zna również język polski. Takich osób jest naprawdę bardzo dużo, ale niestety, na Litwie przyznawać się do znajomości polskiego nie jest “trendy”. Ale jak pięknie po polsku rozmawiali wszyscy Litwini w kolejce po mięso w Suwałkach!

  80. elpopo mówi:

    Ja tez myślę, że jakby wprowadzić język polski jako urzędowy na Litwie, a język litewski potraktować tak jak teraz polski to by się okazało, że problemu też by nie było 🙂

  81. Polskie slonie mówi:

    Widze, ze internauta Bobas jest wielbicielem teorii spiskowych, szkoda tylko ze go nie nauczono liczyc w podstawowce.

    On tu wmawia, ze osoby bez okreslonej narodowosci, to niby Polacy, a jednak nie rozumie, ze proste sumowanie liczb dla Polakow i osob bez narodowosci daje ciagle rosnaca liczbe:

    W roku 2001 – 267.9
    2008 – 280.9
    2009 – 292.3
    2010 – 324.0

    I to mimo wyraznego nizu demograficznego, emigracji i przewagi zgonow nad urodzeniami! A jednak p. Bobas zna lepiej, ze Polacy maja 40 tys nigdzie nie rejestrowanych dzieci, ktore nie chodza do szkoly, ani zlobkow, ktorych nikt nie widzi na codzien (chowaja ich w piecach?).

    Jak ktos mialby mniej paranoi to wiedzialby, ze obcokrajowcy nie maja obowiazku zglaszac swej narodowosci, wiec wszyscy, ktorzy osiedlaja sie na Litwie nic nie maja wpisanego w urzedowej bazie dannych

  82. maur mówi:

    Do tego komu potrzebne. Lietuvisom do sztambucha.
    Tak wygląda w liczbach bezwzględnych MN Polska w kolejnych spisach.
    260 000 – 1897 Litwa carską gubernią
    415 000 – 1923 Litwa po wojnie 1920r.
    230 000 – 1959 LSRR już po 2 falach repatriacji, zsyłkach na sybir, rzeźni ponarskiej itd.
    240 200 – 1970 LSRR
    247 000 – 1979
    258 000 – 1989 Ostatni rok LSRR

    235 000 – 2001
    212 100 – 2007 Litwa już w Europie
    208 300 – 2008
    205 500 – 2009

  83. Bobas mówi:

    Internauta Polskie słonie jest wielbicielem teorii prostych, najprostszych – litewskich.

    Nigdzie nie mówiłem, że 122 tys. “nenurodytów” – to Polacy, no ale słonik wie lepiej, co mówiłem, taki jest jego styl myślenia. Nigdzie nie dodawałem liczby Polaków i “nenurodytów” – ale słonik robi to za mnie: doprawdy, ogromnie dziękuję!

    Skąd słonik wziął liczbę 40 tys. nie zarejestrowanych polskich dzieci – nie wiem, bo na pewno nie ode mnie. A więc ma dostęp słonik do pewnych danych? Czyżby z odpowiednich służb?

    Przepraszam słonika za moją paranoję, oczywiście 122 tys. nenurodytów, to obcokrajowcy, którzy wprost masowo imigrują na Litwę, nie wskazując swej narodowości. Według słonika tylko w minionym roku przyjechało ich na Litwę aż 35,7 tysięcy! Ależ głupcy ci obywatele Litwy, których 84 tysięcy uciekło w zeszłym roku z tego kraju miodem i mlekiem płynącego, skoro do niego przyjechało aż 36 tys. nenurodytów!

    Ale, cóż za pech, tej najprostszej teorii słonika kłam zadaje nieubłagana statystyka: ogółem na Litwie obcokrajowców, nieobywateli jest tylko 37 tysięcy, a nie 122 tysiące. Dodatkowo, za ostatni rok obcokrajowców zmniejszyło się o 16,4 tysiące.

    No ale słonik w imię swych najprostszych do prymitywizmu teorii twierdzi, że obcokrajowców-nenurodytów w zeszłym roku nie ubyło, a przybyło 35,4 tys. Jeśli najprostszym do prymitywizmu teoriom słonika przeczą fakty – tym gorzej faktom…

    Panie słonik, przeczytaj pan jeszcze raz T. Venclovę i zastosuj się pan do jego rady, szczerze życzę: “Nerwice trzeba leczyć.”

  84. robert mówi:

    Właśnie dlatego lubię to forum. Zadasz pytanie i zawsze znajdzie sie ktoś kompetentny, wyjaśni kwestię, poda link. O dziwo nawet dyżurni czasami napiszą coś sensownie. Koroniarzom pozostaje czekać na wyniki i apelować o deklarowanie polskości braciom znad Wili. Pamiętajcie wszyscy tworzymy rodzinę której korzenie giną w pomroku dziejów i która istnieć będzie jeszcze długo po tym jak o Lietuvie pisać będą jak my dziś piszemy o Prusach czy Jaćwingach.

  85. Kmicic mówi:

    do Internautów i organizacji polskich na LT:
    W akcji Stawiam na Polskość (Głos Ludu z Zaolzia) są udostępnione za darmo(!!!) do druku plakaty z Farną i logo akcji. Można drukować w dowolnych ilościach i wieszać
    gdzie nam odpowiada i gdzie się da 🙂
    ps.
    Pojawienie się słoniowatego i innych jemu podobnych pod niektórymi artykułami, świadczy o wadze tego co robimy.
    ps 2.
    11-go marca(piątek) o godz. 11-ej , przed abasadą Litewską w W-wie pikieta w obronie Polaków na Lt.Informacje na http://www.polskiekresy.pl
    zapraszamy

  86. Bobas mówi:

    No cóż, widocznie słonik pobiegł do odpowiednich służb konsultacje, jak wytłumaczyć 122 tys. nenurodytów.

    Niestety, ze słonika została tylko… trąba…

    Ale ta dyskusja jeszcze raz dobitnie wskazała, jak ważne jest wskazanie swej narodowości. Szkoda, że organizacje polskie na Litwie jeszcze śpią. Ale media działają mocno – i to cieszy.

  87. Czesław57 mówi:

    Ad 85
    W videoclipie Farny pokazano formularz czeskiego arkusza spisowego i pokazano rubryczki z narodowością i językiem ojczystym. W arkuszu lietuvskim są to pozycje 13 (narodowość) i 14 (język ojczysty).Warto tą informację upowszechnic także na plakatach – choćby w taki sam sposób, jak przed wyborami pokazywano kartę wyborczą i sposób jej wypełniania!

  88. Wilno mówi:

    Świetnie, że my, Polacy na Litwie, też zaczęliśmy skromną, ale akcję popierającą wpisywanie polskiej narodowości w ramach spisu powszechnego. Już spisałam całą rodzinkę. Rodacy,bądźmy dumni ze swej polskiej narodowości, wykażmy ją też oficjalnie!

  89. ben mówi:

    Do 88:
    I to cieszy. Mam nadzieję, że takich rodzin jak Twoja jest w RL przynajmniej tyle, ile się zadeklarowało w poprzednim spisie.
    Tylu jest bowiem Polaków w RL, ilu się swojej narodowości nie wstydzi.
    Pozdrawiam

  90. Lwowski mówi:

    ben: czyli reszta to już nie-Polacy, tylko kto? Pidginpolish?

  91. Kris mówi:

    Pani Brzozowska będzie miała dylemat 😉

  92. CIEKAwsKI mówi:

    dogadywacz do 89,
    A co tu ma doczynienia wstyd?To chyba ty sie wstydzisz swojego wiejskiego pochodzenia.Pragmatyzm chłopie,pragmatyzm a nie genetyczny patryiotyzm.

  93. Zagłoba mówi:

    Polskie slonie (62.) w swym głębokim poruszeniu zauważa:
    “ZYCZLIWOSC LITWINOW waszym chamskim wzgledem.”
    Po takich słowach każdy, kto jeszcze mógł mieć wątpliwości, wie, że mamy do czynienia nie tylko z kłamcą i prowokatorem, ale zwyczajnym szowinistycznym oszołomem nie wartym uwagi.

  94. ben mówi:

    Do 90:
    A jak myślisz?
    Do 92:
    A niby co jak nie wstyd? STRACH?!
    Co do mojego pochodzenia, w odróżnieniu od twojego, mnie stać na posługiwanie się imieniem, ciebie nie. Mnie stać na to, by mieć swoje zdanie, ciebie, nie.
    A co do rodowego klejnotu, w przeciwieństwie, jak czytam, do Ciebie, krowie spod ogona nie wypadłem. 🙂

  95. Lwowski mówi:

    ben: to ja się ciebie pytam?

  96. ben mówi:

    Do 95:
    A ja ci odpowiadam. Skąd mam wiedzieć, w jaki sposób chcesz nazywać osoby, które wstydzą się swojej narodowości? Ty natomiast używasz jakich tam określeń, więc chyba jesteś osobą kompetentną. 🙂

  97. Lwowski mówi:

    ben: skoro nie wiesz, to nie mów kategorycznie że to nie-Polacy!

  98. Elena mówi:

    Po przeczytaniu skargi Kmicica na zaśmiecanie forum, chciałam zwrócić uwagę, że jest to typowa sytuacja tzw. nawarzenia sobie piwa. Nick Kmicic, jako pierwszy na tym forum, dał przykład jak daleko można się posunąć w aroganckim traktowaniu forumowiczów.
    Był wielokrotnie przywoływany do porządku, ale zawsze było to bezskuteczne. Okazuje się, że w sytuacji gdy część internautów okazuje swoje niezadowolenie jego poczynaniami, kpiąc i drwiąc przy tym z jego wypowiedzi, czuje się urażony i dopiero wtedy zauważa zaśmiecanie forum. Swojego zaśmiecania nigdy nie dostrzegał.
    A to co nastąpiło, to tylko uboczny efekt nawarzenia sobie piwa, które teraz trzeba wypić.

  99. tomasz mówi:

    do Elena: Zgadzam się z jedną uwagą. Kmicic chce przymusić innych (admina, redakcję, Radę, internautów) do picia tego nawarzonego przez siebie piwa. Beze mnie. 🙂

  100. Kmicic mówi:

    Komentarz usunięty. [1]

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany.