81
Nazistowskie praktyki Litwinów szokują Europę

Brytyjskie media, a za nimi i policja te „oklaski” litewskiego fana określiły jednoznacznie jako powitanie nazistowskie Fot. archiwum

Brytyjskie media, a za nimi i policja te „oklaski” litewskiego fana określiły jednoznacznie jako powitanie nazistowskie Fot. archiwum

„Olimyc Nazi” — od wtorku te słowa dla wielu Brytyjczyków kojarzą się nie tylko z Igrzyskami Olimpijskimi 1936 roku w nazistowskich Niemczech, lecz z zachowaniem się litewskich fanów koszykówki na olimpijskich stadionach w Londynie.

Brytyjski dziennik „Daily Mail” opublikował zdjęcia grupy litewskich fanów, z których jeden w obecności czarnoskórych stewardów wykonał powitalny gest nazistowski oraz imitował małpie odgłosy. Według gazety, do incydentu doszło podczas meczu litewskiej drużyny z drużyną Nigerii. Litewscy fani przeszkadzali oglądać mecz widzom siedzącym z tyłu za nimi, na co też stewardzi zwrócili Litwinom uwagę. W odpowiedzi zobaczyli hitlerowskie powitanie i małpi odgłos.

Relację brytyjskiego dziennika potwierdzają również świadkowie ze stadionu.
— Kiedy zobaczyłem, co ten fan zrobił, zwróciłem się do mojej dziewczyny i zapytałem, czy ona też myśli, że to powitanie hitlerowskie wobec dwóch czarnoskórych stewardów. Powiedziałem, że jest to obrzydliwe — powiedział brytyjskiej gazecie jeden z widzów na stadionie.
Tymczasem litewscy fani kosza, a za nimi litewskie media stają w obronie „obrzydliwego gestu”, bo jak twierdzą, ów miłośnik litewskiej drużyny „nieco inaczej niż inni klaskał w dłonie”.

Brytyjskie media, a za nimi i policja te „oklaski” litewskiego fana określiły jednoznacznie jako powitanie nazistowskie i obraźliwy gest wobec czarnoskórych stewardów stadionowych. Później też policja zatrzymała „klaszczącego inaczej” fana litewskiej drużyny. Według „The Guardian” zatrzymanym okazał się 36–letni dyrektor finansowy jednej z litewskich firm oraz zagorzały fan koszykówki Petras Leščinskas. Stanął on przed sądem w Stratford, a ten wymierzył mu karę grzywny 2,5 tys. funtów (ponad 10 tys. litów). Jeśli nie uda mu się zapłacić grzywny, grozi mu 28-dniowy pobyt w areszcie.

Sędzia Sonia Sims powiedziała, że takie zachowanie się litewskiego fana kładzie się cieniem na cały etos igrzysk, że jego hitlerowskie pozdrowienie obraża pamięć ofiar Holokaustu i że takie zachowanie było nikczemne.
Według „The Guardian” Petras Leščinskas przyznał się do winy i ubolewał z powodu swojego zachowania się. Jego obrońca powiedział, że zatrzymany jest „głęboko zawstydzony” i „głęboko skruszony” tym, co uczynił. Leščinskas tłumaczył się też, że na Litwie jego podobne zachowanie jest uznawane za normalne i nie jest ścigane prawem. Sąd odrzucił jednak ten argument.

Petras Leščinskas został zatrzymany po relacji mediów na stadionie podczas przerwy w meczu litewskiej drużyny z koszykarzami z Argentyny, aczkolwiek policja twierdzi, że zwróciła uwagę na niego, ale też innych litewskich fanów również podczas meczu Litwa–Nigeria. Funkcjonariusze relacjonowali, że podczas meczu z nigeryjskimi koszykarzami litewscy fani imitowali małpie okrzyki, kiedy piłkę przejmowała drużyna czarnoskórych piłkarzy.
Tymczasem według telewizji „Lietuvos rytas”, Petras Leščinskas nie zamierza godzić się z wyrokiem brytyjskiego sądu i zamierza złożyć apelację. Z wpisów na litewskich forach internetowych wynika też, że Leščinskas może stać się nowym bohaterem narodowym cierpiącym z powodu swego zamiłowania do koszykówki, na Litwie nazywaną „drugą religią”. Podobnie, jak przed kilku laty bohaterem przynajmniej programów telewizyjnych, radiowych oraz portali i gazet stał się inny fan koszykówki, który pobił się z hiszpańską policją, bo ta z powodów bezpieczeństwa nie pozwoliła litewskim fanom wnieść na stadion sztok dla flagi.

Do incydentu doszło podczas igrzysk EUROBASKET 2012 roku w Madrycie przed Telefonica Arena. Wtedy 35-letni fan Tomas Balaišis Sėkla zaatakował hiszpańskich funkcjonariuszy. Policja zatrzymała agresywnego fana, lecz jeden z policjantów doznał obrażeń. Ostatecznie policjant nie złożył zawiadomienia, toteż okrzyknięty na Litwie „najlepszym fanem kosza” Sėkla został ukarany grzywną za nieduże wykroczenie. Za napaść na funkcjonariusza i pobicie groziła mu kara do 3 lat pozbawienia wolności. Na Litwie Sėkla został okrzyknięty bohaterem, który przeciwstawił się hiszpańskiej policji „w obronie litewskiej flagi”. Jego zwolennicy organizowali protesty przed ambasadą Hiszpanii w Wilnie i palili tam hiszpańskie flagi.

81 odpowiedzi to Nazistowskie praktyki Litwinów szokują Europę

  1. ted mówi:

    Niedawna wiadomosc w Kurierze,ze litwscy celnicy nie wpuscili na Litwe,bialoruskiego auta z wymalowanymi na masce symbolami młota i sierpa,w zderzeniu z informacja o faszystowskich manierach ponasa dyrektorasa,pokazuje schizofrenie czesci Letuvisow.W sumie nic nowego.

  2. Alicja mówi:

    Anglicy powinni wyegzekwować grzywnę lub osadzić w areszcie nazistę jeszcze przed powrotem na Litwę.Może to nauczy ich pokory i ostudzi nazistowskie zapędy.

  3. Albert mówi:

    Ten casus bardzo dobrze oddaje poziom rozumienia zasad demokracji na Litwie. To, co robil ten gosc Leščinskas w Londynie, to jest codziennosc podczas meczow koszykowki, rozgrywanych w Siemens Arena w Wilnie, dokąd chodzę na mecze europejskich pucharow z udzialem Lietuvos Rytas. Ten gest – parę oklaskow i prawa dlon w gorę nieco do przodu, udawanie malpich odglosow, zawsze mnie razily prymitywnoscią i nie rozumialem, jak normalny dorosly czlowiek moze w tak prymitywny sposob wyrazac swe emocje. Do tego wypadku w Londynie nawet nie wiedzialem, co tu nie tak, ale podskornie czulem, ze tak nie mozna. Decyzja sądu w Londymie – to zimny prysznic na litewskich fanow kosza, bo się okazuje, ze w Europie obowiązują inne standarty zachowania i nawet fani kosza powinni troszeczkę myslec i przestrzegac zasadę poszanowania praw innych osob, tzn. ich nie obrazac. Mnie to przypomina casus komentarzy na delfi, gdzie kazdy uwazający się za porządnego Litwina za swoj patriotyczny obowiązek poczytuje obrazic Polakow i Polskę. Komentarze w stylu “Polacy – to profesja nie narod”, “Polacy – to najbardziej znienawidzony narod Europy”, “gowniani Polacy” (šūdlenkiai) w spoleczenstwie są odbierane jako cos normalnego, mieszczącego się w granicach zasady wolnosci slowa. Moim zdaniem, tego przyczyna tkwi w programie nauczania szkolnego, ktory kaze ksztalcic mlodziez patriotyzmu w rozumieniu lat 30-ych ubieglego wieku. Przeciez nawet poslowie na Sejm, ktorzy przeciez nie są analfabeci, ba, nawet sędziowie Sądu Konstytucyjnego, uwazają za sluszne i sprawiedliwe, by obywatele Litwy, ale innej narodowosci niz litewska, nie mogli swe imię i nazwisko zapisac w ojczystym brzmieniu. Nijak nie mogę zrozumiec, dlaczego niby Konstytucja zabrania zapisania imienia Anna, tylko Ana. W calej Europie wolno, ale na Litwie nie, bo to sprzeczne z Konstytucją.
    Na delfi czasami wsadzam kij do mrowiska i piszę, ze z czasem Waldemar Tomaszewski zostanie nominowany do pokojowej nagrody Nobla za rozwoj demokracji na Litwie, bo jego postulaty zmierzają przeciez do demokratyzacji kraju i jak by tu nie patrzec, są sluszne.

  4. Kmicic mówi:

    do Albert:
    To zrób zdjęcie z SA i prześlij do mediów.

  5. pani mówi:

    No. Albercie N., prosto superyczna, rozbudowana odpowiedz, warta polityka. A pomysl nagrody Nobla wart, z koleji, nagfody Narodowej.

  6. Warmiak mówi:

    “Na Litwie Sėkla został okrzyknięty bohaterem…”

    Jaki kraj, tacy “bohaterowie”

  7. Czesław57 mówi:

    ~peter(z)borough
    ~peter(z)borough Użytkownik anonimowy
    do ~Litwin:
    ~Litwin Użytkownik anonimowy dzisiaj, 17:18 użytkownik ~Litwin napisał: I vice wersa, polski faszysto! przejdź do komentarza »
    Część mojej rodziny mieszka w Zielonej Górze, część mieszkała w Wilnie i jego okolicach…do 25 lipca tego roku. Mimo, że mieli dobre warunki materialne (swoje sklepy i małe firmy) to przyjechali do Polski na stałe, bo boją się żyć na Litwie. Nigdy, od II WŚ nie było takiej nienawiści Litwinów do … rozwiń całośćPolaków jaka jest teraz. W ciągu ostatnich trzech lat kilkukrotnie niszczono ich mienie i dochodziło do rękoczynów.
    Co ciekawe…znam wiele par/małżeństw polsko-litewskich, mieszkających w UK. Widocznie na Litwie zostają nieudacznicy, którzy ukojenia swoich problemów szukają u Polaków.
    jest to cytat z dyskusji na forum Onetu pod tekstem:
    http://wiadomosci.onet.pl/forum/prezydent-lotwy-panstwa-baltyckie-moga-zniknac,0,701077,89494889,czytaj.html

  8. Aneta mówi:

    A może “prawdziwi Polacy” zapałają świętym oburzeniem nie tylko na chuliganów litewskich, ale i na polskich faszystów, którzy w haniebny sposób zakłócili dziś uroczystość obchodów rocznicy Powstania Warszawskiego i sponiewierali pamięć poległych i zamordowanych bohaterów.

  9. Piotrek Trybunalski mówi:

    Zachowanie kibica- wstyd, tłumaczenie jego poczynań- chyba jeszcze większy wstyd. Cała sytuacja pokazała jak tego typu zachowania traktowane są na Litwie.

  10. andrzej mówi:

    Przecież na Litwie pochody neonazistów są w normie , a hasło Litwa dla Litwinów jest przejawem patriotyzmu , więc czemu nazistowskie gesty nie mogą nazywać się klaskaniem inaczej ?

  11. Czarek mówi:

    Byc moze to jest dobry sposob aby dokonac cywilizacyjnych zmian na Litwie :pokazac Europie ,swiatu te “normalna ” litewska rzeczywistosc. Gdy my Polacy mowimy “przymusowa zmiana nazwisk jest bezprawne ” oni odpowiadaja ze “wielka Polska probuje wtracac sie w wewnetrzne sprawy malej Litwy ” . Gdy my stajemy w obronie polsko-jezycznej mniejszosci oni odpowiadaja “polacy to v kolumna ” Jezeli jednak podobne opinie wyraza Anglicy ,Francuzi ,Niemcy to poczatkowo spoleczenstwo litewskie byloby zdziwione jak Petras Lescinkas .Zapewne argumentowali by jak Petras “to na Litwie normalne ,tak nakazuje nasza konstytucja ,lub to nasze zwyczaje “. Lecz gdyby zagrozeni byli kara to w koncu ulegli by i dostosowali sie do praw cywilizowanych panstw europejskich . Tak jak litewscy kibice zrobia to w nastepnych meczach w Londynie .

  12. LadyChapel mówi:

    Ostatnimi czasy rozmnożyły się naklejki na wileńskich słupach z tekstem: JESTEŚ POLAKIEM, MÓW PO POLSKU.
    Hmmm… Sympatii taka akcja raczej Polakom nie przysporzy…

  13. laik mówi:

    Jeśli takie zachowanie jest dopuszczalne na Litwie, to może należy zmienić nazwę państwa z “Republika Litewska” na “litewska republika nazistowska”, wtedy będzie wszytko jasne? In niech mnie szukają spec służby za prawdę.

  14. LadyChapel mówi:

    “…Ale w Polsce nie było polskich jednostek SS, nie było polskiej policyjnej bezpieki. I jest to diametralnie inna sytuacja niż u waszych sąsiadów Litwinów…”

    http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12241093,_Scigani_maja_po_100_lat__ale_to_nie_zmienia_ich_z.html

  15. Roztrzepany mówi:

    Nazizm miarą litewskiego patriotyzmu. Lietuvosy to skundlony chłopski naród, który na siłę chce pokazać, że cywilizacyjnie i kulturowo dorównuje Niemcom, Polakom czy Rosjanom. Mały pies zawsze najgłośniej szczeka.

  16. luter mówi:

    przeciez na litwie – to jest normalna zecz, w europie nie? dziwnie.
    😉

  17. “sztok”? Ktoś tu udaje, że zna język polski.

  18. Polak ze Śląska mówi:

    Tymczasem litewscy fani kosza, a za nimi litewskie media stają w obronie „obrzydliwego gestu”, bo jak twierdzą, ów miłośnik litewskiej drużyny „nieco inaczej niż inni klaskał w dłonie”.

    Tak u nas w Opolu.
    Tez tak hajlowali,a wsądzie jesli dobrze pamietam powiedzieli,że to rzymskie pozdrowienie i zostali uniewinnieni.

    “Sędzia Sonia Sims powiedziała, że takie zachowanie się litewskiego fana kładzie się cieniem na cały etos igrzysk, że jego hitlerowskie pozdrowienie obraża pamięć ofiar Holokaustu i że takie zachowanie było nikczemne”

    INNE OFIARY SIE NIE LICZĄ???
    Tylko ofiary Holocaustu to obraża??
    A ofiar zabitych np. w Powstaniu Warszawskim już nie??

    A bo to pewnie nie ci sami naziści mordowali Polaków?

    Jacyś inni Niemcy? Inni naziści??
    Byli hitlerowcy tylko dla Polaków i hitlerowcy tylko dla Żydów?

    Taki mały apartheid??

    Ciekawe czemu nie wspomniała o polskich obozach zagłady,gdzie Polacy mordowali Żydów?????

    Przecież nawet Obama jest pewien,że to byli Polacy.
    Szkoda gadać-najważniejsze w całej sprawie była obraza ofiar Holocaustu.

    Bo Polaków zabitych w obozach śmierci obrazić wszak nie można.

    Naród wybrany nie tracił czasu.

    “http://fakty.interia.pl/prasa/gazeta_wyborcza/news/to-nie-byl-faszystowski-gest-ale-rzymskie-pozdrowienie,1068459,3380”

    Trzeba było tak Anglikom powiedzieć,to jeszcze by przeprosiny dostali.

    U nas w Polsce działa też “ja chciałem tylko 5 piw zamówić”,jeśli haj-hitla robimy w knajpie.

  19. Jurgis mówi:

    To co jest tolerowane i aprobowane przez władze litewskie na Litwie, w Europie i na świecie jest karane.
    MSZ Litwy poleciło wyjaśnić wszystkie okoliczności ukarania kibica litewskiego w Londynie ambasadzie litewskiej i zażądać oficjalnych przeprosin.
    Władze brytyjskich wyjaśniły że stosują zasadę zera tolerancji wobec zachowań rasistowskich i karzą za wzniecanie nienawiści na tle rasowym.Podano też że odwołać się od kary może tylko sprawca wykroczenia a nie przedstawicielstwo Litwy.
    To powinno wyjaśnienie władzom wątpliwości jak należy traktować marsze al.Gedymina w Wilnie ze swastykami i hailowaniem.

  20. Miras mówi:

    “Leščinskas tłumaczył się też, że na Litwie jego podobne zachowanie jest uznawane za normalne i nie jest ścigane prawem” – litewskie standardy to coś co nie mieści się w głowie normalnego człowieka. Jak pięknie się to wszystko układa w całość z wielbieniem w Pribaltyce “dzielnych weteranów” z Waffen-SS, ludzi którzy powinni wisieć za zbrodnie (ciekawostka:Litwini zamordowali w czasie II wojny 100 tys. obywateli przedwojennej Polski).

  21. Polak ze Śląska mówi:

    “MSZ Litwy poleciło wyjaśnić wszystkie okoliczności ukarania kibica litewskiego w Londynie ambasadzie litewskiej i zażądać oficjalnych przeprosin”

    To Litwa zażadała jeszcze przeprosin za hitlerowskie pozdrowienie?
    Bezczelne typy.Ale to dobrze.Opinia pójdzie w świat,że są tacy gorsi 1000 razy od Polaków 🙂
    Oczywiście Anglicy takim popiskiwaniem wypierdków nie przejma sie wcale.A wojny Litwa Wielkiej Brytanii nie wypowie za to?
    Takie mocarstwo?Mogliby wysłać swojego jedynego L-39 na zbombardowanie Londynu.Anglicy wyslą Eurofightera i będzie spektakularna klęska litewskiego lotnictwa 🙂

  22. Jurgis mówi:

    Zastawiające jest czemu Sąd w Stradford ukarał tylko Petrasa Leszczynskasa ,skoro na zdjęciu zamieszczonym na delfi
    http://pl.delfi.lt/aktualia/litwa/mazuronis-chce-zbadac-sprawe-hailujacych-kibicow-litewskich-w-londynie.d?id=59241581, wyraźnie widać całą grupę kibiców z podniesionymi rękami w faszystowskim geście.
    Uwaga dla niezorientowanych: na delfi.pl można pisać komentarze ale tylko przychylne Litwie i Litwinom !

  23. Jurgis mówi:

    Uzupełniam:na delfi można też pisać komentarze krytyczne lub nieprzychylne Polakom.

  24. Maur mówi:

    …” Według „The Guardian” zatrzymanym okazał się 36–letni dyrektor finansowy jednej z litewskich firm “…
    Czytałem wzmiankę w TG. Tu nasuwa się parę spostrzeżeń.
    1. DYREKTOR FINANSOWY ( w TG było, że księgowy) w wieku 36 lat. Czyli większość życia i wykształcenie zdobyte w “wolnej”RL. Funkcja predestynuje człowieka do elity, nie tylko RL. Jeśli tak to jakże żałosny to obraz elit RL?
    2. Petras Leščinskas nie tylko przyznał się do winy ale i nie widział w tym nic złego. Powoływał się na zwyczaje w swoim kraju, rzekomo nie mniej demokratycznym i wolnym. O żadnym ubolewaniu nie było ani słowa. On zwyczajnie nie rozumiał czego sąd się go czepia. To pokazuje nam skutki kształcenia w RL.
    3. Wyrazy ubolewania i wstydu wyraził obrońca z urzędu Petrasa Leščinskasa. Ten dalej nie rozumiał w czym problem.
    4. MSZ rzuciło bronić się swojego matoła, który dał plamę w imieniu całej RL.
    5. Cała sprawa ma bardzo pożyteczny wymiar. Oto, niezależnie od deklaracji oficjeli RL, ukazuje nam skutki “hodowli wsobnej” rodzimych faszystów. MSZ swoim wystąpieniem tylko sprawę nagłośnił ukazując prawdziwe oblicze tego skundlonego reżimu
    6. Apologeci ukranego spotkają się z tego rodzaju sprawami częściej. Gdy tylko wyjadą poza Litwę. A swoją drogą to sędzia w WB pomimo słusznych słów w uzasadnieniu wyroku też poszła po mniejszej linii oporu. Oglądając materiał video z zajścia spokojnie mogła nakazać aresztowanie kilkudziesięciu kibiców z RL.
    7. Jurgis ma rację z delfi.pl. Tam szkoda czasu zaglądać i cokolwiek pisać. Gdybym napisał niecywilizowalne bydło to chyba byłaby to obraza dla bydła.
    Natomiast na KW pustki takie, że nie wiadomo czy ten portal jeszcze żyje.To jest jedyny artykuł z kilkoma komentarzami. Gorącym tematem nr.1 jest nadal mecz Polska-Rosja sprzed prawie 2 m-cy.

  25. Wereszko mówi:

    Jurgis
    “widać całą grupę kibiców z podniesionymi rękami w faszystowskim geście.”
    Chcesz aresztować ludzi za podniesienie ręki nie tak jak trzeba?
    A czy jesteś za aresztowaniem ludzi powiewających flagą z sierpem i młotem?

  26. Albert mówi:

    Na szczęscie dziennik “lietuvos Rytas” zamiescil felieton traktujący sprawę jak Maur w komentarzu Nr. 24, choc nieco lagodniej. Duzo komentarzy popierających autora felietonu.

  27. Adam81w mówi:

    “LadyChapel, Sierpień 3, 2012 at 09:28 –

    Ostatnimi czasy rozmnożyły się naklejki na wileńskich słupach z tekstem: JESTEŚ POLAKIEM, MÓW PO POLSKU.
    Hmmm… Sympatii taka akcja raczej Polakom nie przysporzy…”

    A to niby czemu? I po jakiemu mają mówić Polacy? I czy jak gadają nie po polsku to sa Polakami?

  28. Adam81w mówi:

    Maur pustek to może nie ma ale np. ben gdzieś zniknął. 🙂

  29. ben mówi:

    do LadyChapel:
    Zapewne ktoś wziął do serca, to moje nakłanianie do posługiwania się językiem plskim na co dzień przez młodzież polską w RL.
    Mnie to cieszy, a ciebie nie? 🙂

  30. Polak ze Śląska mówi:

    U nas nie lepiej-przykłady już podałem.

    A poniżej prawie niczym nie wyrózniający sie film z wakacji na plaży gdyby nie……WSŁUCHAĆ SIĘ w to co powiedziano W SIÓDMEJ SEKUNDZIE FILMU.

    a słuchać tam Heil Hitler.

    Ciekawe tylko czy rękę tez podniosła ta czy ten co krzyczał/a.

  31. Maur mówi:

    @ 27, Adam81w,
    Też to zauważyłem.
    Wcale za nim nie tęsknię.
    Nie mniej przy takiej okazji przychodzi myśl, że niektórzy tu pojawiali się na chwilę by zniechęcić wszystkich. A to by znaczyło sukces ich misji.

  32. Ali mówi:

    Anetko : Oni nie hajlowali, oni tylko buczeli przeciwko przedstawicielom ekipy aktualnie sprawującej władzę. To jest podstawowa różnica.
    Lady Chapel : Sympatię w oczach Litwinów zyskaliby wtedy, gdyby w ogóle zapomnieli języka polskiego. Nie sympatię Litwinów tutaj chodzi, bo tę można sobie podarować. Chodzi o to, żeby Polak nie bał się nigdzie mówić w swoim ojczystym języku. Litwin zresztą też.

  33. Kmicic mówi:

    do Adam:
    Zatrważające jest to posowieckie “przygarbienie” niektórych nadwilejskich Polaków. A w jakim języku mają Polacy mówić, jak nie w dumnej i pięknej mowie ojców i pradziadów ?
    Mowa polska nie przysporzy sympatii dla Polaków ?- To już lt problem. Nikt się Lt nie czepia za język lt.

  34. Kmicic mówi:

    do Wereszko 25:
    Jestem za aresztowaniem i napiętnowaniem obydwu grup. Dwa symbole ludobójstwa równe sobie . To zbrodnie tak straszne,że nawet nie warto ich ze sobą porównywać.

  35. Pedros mówi:

    Takie zachowanie pokazuje, że Litwini mają kompleksy. Litwinów w żadne cywilizowane miejsce się nie wpuszcza, gdyż nadal nie chce im się wytknąć nosa spoza puszcz w których mieszkali ich dziadowie i pradziadowie…

  36. pani mówi:

    To nie pustka. To Czarna kosmiczna Materia chloniaca intelegentny intelelekt. A co w Wilnie dzieje sie!!!
    Nie moge tego opisac w komentarzu. Trzeba byc wrazliwym obserwatorem by widziec i przewidzec. Przy checiach niestrusich mozna by bylo zarejestrowac z pomoca techniki. Nawet bez slow komentarzy.

  37. Pedros mówi:

    To, że za symbole hitlerowskie na Litwie nie kara się pokazuje, że Litwa nie powinna być nigdy w strefie Schengen, gdyż od symboli do czynów jeden krok. Granic z Litwinami powinny strzec wszystkie ościenne państwa. Ja bym na miejscu Grybauskaite bał się swoich obywateli bo najpierw ukazuje się nienawiść do kogoś pod pretekstem np etnicznym, a potem jest nienawiść i są mordy bez przyczyny dla przyjemności…

  38. Budzik mówi:

    Sytuacja daje do myślenia.
    Przeciętny, litewski kibic (w zasadzie ponadprzeciętny: osoba w wieku średnim, finansowo usytuowana, wykształcona) wykonuje gest powszechnie uznawany za faszystowski.
    Jako argument obrony podejmuje fakt, że jego koledzy także tak robią:)
    W sferze obrony argument z poziomu przedszkola:)
    Takiego wyrosłego “przedszkolaka” bierze w obronę ambasada RL, …”bo przecież chłopak nic złego nie miał na myśli”.
    Chyba śnię lub jestem na jawie…
    Tymczasem to dzieje się naprawdę…

  39. Budzik mówi:

    Maur 24
    Jak zwykle zaszczycasz nas dawką solidnej wiedzy i solidnej analizy.
    Lubię czytać twoje posty, gdyż faktycznie masz bardzo ciekawe przemyślenia, które niewątpliwie inspirują. Pozdrawiam Kolegę ze Stargardu

  40. Budzik mówi:

    Adam 81W
    Nie, nie… Wcale tu nie wieje pustką. Przecież uprzednio szacując na oko – ca 70% postów wychodziło spod klawiatury dosłownie TRZECH internautów.
    Tymczasem oni nagle zniknęli…
    To nie to, że wyrażam po nich żal ale stwierdzam fakt, że owe brakujące 30% to posty, które są aktualnie publikowane.
    Wobec powyższego zostaje rzeczywistość, naga prawda, bądź jak kto woli dno od którego można się jedynie odbić:)
    … być może to sezon letni, wakacyjny?
    Prawdopodobnie wspomniany przez Ciebie Ben został wysłany przez rodziców na jakiś obóz harcerski w Bieszczady? Tam jak wiadomo, pod namiotem z internetem krucho:)
    PS.
    Osobiście uwielbiam Bieszczady:)

  41. Budzik mówi:

    Maur 24
    Przepraszam
    Naturalnie “twoje posty” powinno być “Twoje posty”.
    Mam nadzieję, że nie żywisz urazy

  42. Maur mówi:

    Budzik 32,
    W żadnym wypadku!
    Kultura dyskusji na -z założenia anonimowym -forum inetrnetowym, w Twoim wykonaniu, może stanowić wzór dla wszystkich.
    Mnie Twoja obecność cieszy. Każdy Twój wpis czytam z uwagą i często znjduję w nich inspiracje do przemyśleń z innych punktów widzenia niż dotychczasowy własny. Nie wiem czy przez to mój punkt się zmienia i na ile. Sądzę, że jednak zyskuje.
    Dziękując za pozdrowienia – nie mniej szczerze je odwzajemniam.

    Co do aktywności na forum KW to nie upatrywałbym przyczyny w sezonie wakacyjnym. Byłby on wyjątkowo długi i obejmował 2 kolejne wakcje. Sądzę, że część przyczyn tkwi w radykalnym spadku aktywności samego portalu. A i pozostała część aktywności poświęca zbyt wiele uwagi tematom “trudno strawialnym”.
    Parę lat temu w komentarzach pod kilkoma artykułami można było zidentyfikować ponad 50 różnych nicków. Dziś już tylko kilka. W porywach kilkanaście.

    Czy to jest droga do dna czy w drugą stonę już? Czy dno to będzie już kres możliwości czy też można jeszcze i przez dno się przebić i dalej podążać w otchłań? Gdzie jest granica niebytu? Czym jest lina ratunkowa i czy jest sens ją rzucać?

  43. Adam81w mówi:

    Zdecydowanie sezon ogórkowy budzik. Poza tym z tego co zauwazyłem to Polacy z Litwy chętnie piszą i udzielają się na fejsbuku a nie tu. Ciekawe i smutne.

    PS Pozdrawiamy obóz w Bieszczadach. 😀

  44. Kmicic mówi:

    do Adam 81w, Budzik;
    Po prostu sezon wakacyjny(sam też wyjeżdżam) i zbieranie sił przed jesienią , po wyborac bedzie trzeba mocno wesprzeć naszyc Rodaków.

  45. Czesław57 mówi:

    Z tym obozem w Bieszczadach to świetny pomysł! 🙂

  46. robert mówi:

    Maur ma rację. Tu po prostu coraz rzadziej jest co komentować.

  47. pani mówi:

    Ben sie chwalil iz uzywal ostatnio jakis nowy sprzet, chyba telefon do pisania postow i komentarzy.

  48. Budzik mówi:

    Post w obronie Tomasza zamieszczony na jego Blogu (przedostatni artykuł z 07.08.2012)

    ….Zupełnie nie rozumiem Twojej fascynacji Benem. Przecież widzisz doskonale, że ten człowiek nie dość, że nie wiele rozumie – to jeszcze nieprzyjemnie „pyszczy”.
    Jako internauta jawnie wspierający Ciebie, robi Tobie delikatnie rzecz ujmując klasyczny „obciach”.
    Przyznam, że nie rozumiem dlaczego wspierasz takiego „nafoukanego” internauty, który sprawia wrażenie, że ma poważne problemy.
    Wiesz doskonale jakie problemy. Jego problemy medialnie stają się Twoimi problemami, co nie jest prawdą”

  49. tomasz mówi:

    do Budzik: Muszę powiedzieć że średnio mi się podoba taka obrona o którą zresztą nie prosiłem. Nie rozumiem też czemu mnie tutaj mieszasz. Kiedy od dobrych paru tygodniu prawie nie udzielam się na tym forum. Dlaczego wyjaśniam w dziale admina.

    Odpowiedzi udzielam Budzikowi też na blogu: A ja zupełnie nie rozumiem jak w jednym poście można zawrzeć tyle insynuacji. Nie ma żadnej „fascynacji”. Zwyczajnie jak ktoś się do mnie odnosi życzliwie to staram się odwdzięczyć tym samym. A jak nie to też tym samym. 😉 Czy „nie wiele rozumie” jest kwestią indywidualnej oceny. Natomiast to że ja także „widzę to doskonale” kolejną insynuacją.
    Nie wiem dlaczego jak ktoś mnie „wspiera” (niby jak???) to mi robi „obciach”.
    To że twoim zdaniem ktoś sprawia wrażenie że ma „problemy” jest kolejną twoją oceną. To że ja doskonale wiem jakie problemy to znowu insynuacja pod moim adresem. Także to że czyjeś medialne problemy są moimi problemami jest tylko twoim problemem bo moim absolutnie nie…

  50. Wereszko mówi:

    Budzik
    Po co robisz reklamę temu żałosnemu nieudacznikowi? Toż to miernota intelektualna jak się patrzy!Ostatnio zaproponował przeniesienie stolicy Litvy do Kowna! 🙂

  51. ben mówi:

    Polecam post nr 29 z 6 sierpnia. Wreszcie się ukazał. Dziękuję Adminie.
    Do tomasz:
    Siermiężna zabawa trolli, jak czytasz, polega z jednej strony na próbie poróżnienia nas ze sobą z drugiej na uczynienia z nas szkodników tego forum. Nawet pod naszą nieobecność.
    No cóż, jakie głowy, taka finezja! 🙂

  52. tomasz mówi:

    do ben: Mam to tam gdzie mam. 🙂

  53. Maur mówi:

    @ Wereszko 51,
    A cóz to za doskonały pomysł z przeniesieniem stolicy Litwy do Kowna?
    Czyżby Wileńszczyzna autonomię wybierała???…

  54. ben mówi:

    do tomasz:
    🙂

  55. Janek mówi:

    Ben i Tomasz wrócili 😀

  56. ben mówi:

    Do Janek:
    Nie wiem, co zażyczy sobie Tomasz z tej okazji, ale ja poproszę o szampana i trufle! 🙂

  57. Budzik mówi:

    MAur 42
    Szczególnie lubię posty, które piszesz będąc zapewne w stanie emocjonalnego poruszenia. Bardzo się w tedy rozpisujesz, sięgając argumentując do ciekawych, często nieznanych mi faktów. Z pewnością jesteś ozdobą tego forum. Pisząc bez maniery, serwujesz nam dużą wartość dodaną

  58. Budzik mówi:

    Adam 81w 43
    Z Facebookiem z pewnością masz rację. Młodzi z pewnością pozostają pod urokiem tego “pop – medium”. Nie ukrywam, że ma ono wiele zalet.
    Tymczasem forum KW jak zauważyłem uchodzi wśród młodych za “zmurszałe”.
    Tymczasem faktem jest, że forum skupia dosyć specyficzne grono internautów. Z pewnością nie jest powszechnie postrzegane jako “lekkie, łatwe przyjemne”:)

  59. Budzik mówi:

    Kmicic 44
    Z pewnością w związku z wyborami będą działy się rzeczy arcyciekawe. Jestem przekonany, że także tu na forum uaktywni się spora gromadka trollujących, dezinformujących, ziejących nienawiścią i pogardą.
    Oby jak najmniej było tu pospolitego chamstwa, rasizmu, ksenofobii i pospolitego grubiaństwa

  60. Budzik mówi:

    Pani 47
    Taki “smartfon” z dostępem do internetu to fajna zabaweczka. Tymczasem dla wielu mniej odpornych staje się ostatecznym narzędziem w drodze do uzależnienia od internetu:)

  61. Budzik mówi:

    Tomasz 50
    Nie jestem wrogiem Twojej obecności. Nie we wszystkich aspektach się z Tobą zgadzam ale to normalne. Nawet bliźnięta jednojajowe nie są ze sobą w pełni “kompatybilne” w sferze poglądów i ocen:) Tymczasem Ty w najmniejszym stopniu nie jesteś do mnie podobny (w sferze wizualnej:)
    Czytam Twoje artykuły, posty i choć nie zawsze się zgadzam w sensie materialnym to mam szacunek dla wytrwałości i intensywnej pracy.
    Tymczasem w sferze chronicznego zaniżania jakości forum KW istnieje faktyczny problem, co chciałem zaakcentować. W kontekście mojego postu, który jak widzę wzbudził kontrowersje chciałbym zaznaczyć, że pisząc do Ciebie w danej sprawie obrałem dobry kierunek, choć bez wątpienia POŚREDNI. Masz bowiem w powszechnym odbiorze wpływ na internautę, który w sposób całkowicie nieskrępowany jakość tego forum zniża. Internauta ten w powszechny odbiorze wydaje się być “pod Twoimi skrzydłami”, co obciąża Twój wizerunek

  62. Budzik mówi:

    Wereszko 51
    Czytam jego posty, czytam także Twoje. Nie zawsze się z Wami zgadzam ale obydwu szanuję.
    Na tym forum sporo się nauczyłem o Litwie, POlakach na Litwie a także o lokalnej społeczności internetowej.
    Ta wiedza została pozyskana między innymi dzięki Tobie Wereszko ale także dzięki Tomaszowi:)

  63. Budzik mówi:

    Janek 56
    Obóz w Bieszczadach albo się skończył albo już nawet na połoninach pojawiły się kafejki internetowe:)
    Nie ma to jak “klikanie” na górskich halach pomiędzy pasącymi się baranami:) A niech tam! Każdemu należy się dostęp do minimum cywilizacji!

  64. Budzik mówi:

    Janek 56
    A teraz poważnie. Wrócili, bo zostali przywołani do tablicy. Obserwujmy, czy Tomasz zrozumie powagę przedstawionego problemu. Oby tak!

  65. ben mówi:

    Do Janek:
    I poproszę stoperan na wstrzymanie dla trolla, który tylko od wczoraj zdążył zanieczyścić rozmowę aż 8 kupkami. 🙂

  66. ben mówi:

    Do Janek:
    Dziękuję! Widzę, że już podziałał, gdyż troll przestał tę rozmowę wpisami zanieczyszczać. 🙂

  67. Janek mówi:

    Ben: Ale jesteś nowoczesny 😀

  68. pani mówi:

    >61.Budzik, Sierpień 13, 2012 at 00:55 –

    Pani 47
    Taki „smartfon” z dostępem do internetu to fajna zabaweczka. Tymczasem dla wielu mniej odpornych staje się ostatecznym narzędziem w drodze do uzależnienia od internetu:)
    Dzis czytalam, ze blizko 70% wlascicieli czyta przez smartfony portale gazet. Mysle ze bedzie 100% gdy grafika wpisow i obrazow zostanie do nich maksymalnie ergonomicznie przeksztalcona. Juz widze taka infopigulke dla kazdego. Nawet dla Wilenszczyzny!
    Tez czytalam ze Agora redukuje etaty…

  69. Budzik mówi:

    Pani 70
    Z pewnością na Litwie także można poczytać w “smartfonie” wiele informacji, także o wybrykach litewskich kibiców (treść artykułu).
    To powszechnie dostępna technologia, bardzo praktyczna, jednak dla nieodpornych bardzo kłopotliwa:)
    Redukcją etatów w Agorze nie martwię się ani ani. Dzięki Bogu jestem ponad tym wszystkim

  70. pani mówi:

    >71. Budzik, Sierpień 14, 2012 at 03:09 – mozna!, globalizacja w RP i RL dziala jednoczesnie.Jednak maly ekran nie moze byc przeladowany tyle co kilkakrotnie wieksze. Mimo mozliwosci zminiejszania i awiekszania obrazkow a i z tegoz powodu.
    Agore w zestawie ze smartfonami podalam jako symptomatyczny przyklad nieuchronnosci redukcji innych papierowych gazet.

  71. Wereszko mówi:

    Z artykułu:
    “Sędzia Sonia Sims powiedziała, że takie zachowanie się litewskiego fana kładzie się cieniem na cały etos igrzysk, że jego hitlerowskie pozdrowienie obraża pamięć ofiar Holokaustu i że takie zachowanie było nikczemne.”

    Obraża pamięć ofiar Holokaustu? A pamięci innych ofiar narodowego niemieckiego socjalizmu nie obraża?
    “Ofiary holokaustu” są uprzywilejowane?
    Żydzi są nadal Narodem Wybranym?
    Oj,coś mi się zdaje że sędzia Sonia jest po prostu zwykłą rasistką.Chyba uważa że niemieccy narodowi socjaliści mordowali głównie Żydów.A to nie jest prawdą.W czasie Powstania Warszawskiego,na Woli,Niemcy JEDNEGO dnia wymordowali 60 tysięcy cywilnych Polaków ! Katyń to przy tym mały pikuś!A o tzw.Powstaniu w Getcie to szkoda gadać…

  72. Budzik mówi:

    Pani 72
    Agorze nakład spada także z bardziej prozaicznych powodów.
    Koncern nad kreską trzyma jedynie to, że zapobiegliwie dywersyfikowano kapitał. Dziś wielu “konsumentów” nieświadomie sięga po produkt w nieświadomości, że Agora będzie partycypować z zysku od sprzedaży.
    Gdyby istniała pełna świadomość udziału Agory w danej spółce, wielu powstrzymało by się z dokonaniem zakupu

  73. TKZ mówi:

    Jakbyście widzieli jaki las rąk był w warszawskiej strefie kibica na Euro 2012, to byście tak nie płakali za paroma Litwinami, którzy nie mogą się zdecydować której ręki użyć.

  74. Tomas mówi:

    Nie ma co się dziwić przecież Litwa to faszystowski kraj. Kolaborowali z Niemcami, mordowali Żydów i Polaków. Jaki kraj tacy obywatele (Litwini).

  75. Wereszko mówi:

    ben
    Niech zgadnę:ty chyba nie lubisz Budzika?

  76. Wereszko mówi:

    ben
    zapomniałem dodać 🙂

  77. ben mówi:

    wereszko
    Niech zgadnę: ty chyba lubisz podpuszczać? 🙂

    wereszko
    nie zapomniałem dodać: 🙂

  78. Wereszko mówi:

    ben
    No i jak ci się wiedzie tu,na tym forum? Cuś ostatnio żadko bywasz? Dlaczego nie zabierasz głosu? Zmęczenie materiału? W kułko Panie Macieju?

  79. dominik mówi:

    1 to nie nazistowski znak tylko Salut Rzymski. Ten znak czesto byl uzywany przez polskich nacjonalistow przed wojna. Rzymski salut byl popularny w wielu krajach Europy.
    2. Nazisci to nie sa faszysci tylko narodowi socjalisci. Jest duzo roznic miedzy faszyzmem i narodowym socjalizmem. Faszysci to byli wlosi oraz czesc hiszpanow oraz czesc portugalczykow.

    Kilka uwag dla tych ktorzy nie czytaja i powtarzaja to co sie powtarza w telewizji oraz gazetach. Przed tem jak cos mowic trzeba zrozumiec co sie mowi.

    A co do tego pana z Litwy to hmmm…akurat wszyscy maja problem z salutem rzymskim bo sie kojarzy z druga wojna swiatowa..dziwne jest to ze akurat w Anglii noszenie koszulek Chegevara jest ok, noszeniegwiazd i wizerunkow komuchow jest ok a salut rzymski juz nie jest ok. Podwojne standarty kto mieszkal w Anglii wie o czym mowie. Wiec mysle ze sadzic jego nie maja prawa, jezeli chca sadzic to niech wszystkie rezimy traktuja na rowni.

    A co do tego Pana to istny przedstawiciel lietuvis.

  80. Powilas mówi:

    25 wereszko
    1. poco zadajesz głupie pytania skoro jak wiadomo na Litwie za komuną nie tęskni ,natomiast toleruje się wystąpienia neofaszystowskie z pochodami główną ulicą Wilna i gestami “heil” oraz “Litwa dla Litwinów”.
    2. w jakim celu stale piszesz głupoty i cały czas zastanawiasz się czy są dowody ,że na Litwie na dyskryminację Polaków.

Leave a Reply

Your email address will not be published.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.