54
Benedykt XVI: ustępuję z braku sił i z powodu zaawansowanego wieku

Benedykt XVI nieoczekiwanie ogłosił w poniedziałek, że ustąpi 28 lutego o godzinie 20, kończąc swoją posługę na Stolicy Piotrowej. O swej decyzji powiadomił na konsystorzu w Watykanie poświęconym kanonizacji grupy błogosławionych.

Papież oświadczył po łacinie: „Najdrożsi bracia, zwołałem was na ten konsystorz nie tylko z powodu trzech kanonizacji, ale także, by zakomunikować wam decyzję o wielkim znaczeniu dla życia Kościoła”.

„Po wielokrotnym rozważeniu w moim sumieniu w obliczu Boga nabrałem pewności, że moje siły z powodu zaawansowanego wieku nie wystarczą, by pełnić w odpowiedni sposób posługę Piotrową” – mówił Benedykt XVI, który w kwietniu skończy 86 lat.

“Jestem świadom tego, że posługa ta z powodu swej natury duchowej musi być pełniona nie tylko poprzez czyny i słowa, ale również nie w mniejszym stopniu przez cierpienie i modlitwę. W dzisiejszym świecie, podlegającym błyskawicznym zmianom i wstrząsanym kwestiami o wielkim znaczeniu dla życia wiary, by zarządzać nawą świętego Piotra i głosić Ewangelię, konieczny jest zarówno wigor ciała, jak i duszy, które w ostatnich miesiącach zmniejszyły się we mnie w taki sposób, że musiałem uznać moją niezdolność do dobrego sprawowania powierzonej mi posługi” – oświadczył Benedykt XVI.

Wyjaśnił, że świadom powagi tego aktu, podjętego – jak zapewnił- „z pełną wolnością” rezygnuje 28 lutego 2013 roku o godzinie 20 z posługi Biskupa Rzymu, powierzonej mu przez kardynałów 19 kwietnia 2005 roku. Wszystkim osobom kompetentnym i do tego powołanym polecił zwołanie konklawe.

Następnie papież podziękował kardynałom za pracę i poprosił o wybaczenie wszystkich jego błędów.

Zapewnił, że także po swej dymisji będzie „służyć całym sercem, całym życiem oddanym modlitwie, świętemu Kościołowi Bożemu”.

Rzecznik Watykanu ks. Federico Lombardi ogłosił, że zaraz po swej dymisji Benedykt XVI uda się do Castel Gandolfo, podrzymskiej rezydencji papieży. Dalsze jego plany nie są znane.

Ks. Lombardi poinformował, że nowy papież zostanie wybrany przed końcem marca – „na Wielkanoc”, która przypada w tym roku 31 marca i 1 kwietnia. Mówił, że ogłoszona w poniedziałek decyzja papieża mogła być umotywowana chęcią uniknięcia wyczerpujących zobowiązań związanych z liturgią wielkanocną.

Rzecznik powiedział też, że decyzja, która była dla wszystkich zaskoczeniem, dojrzewała w ciągu „kilku ostatnich miesięcy” i została podjęta bez żadnych zewnętrznych nacisków. Wskazał, że wyklucza możliwość, by za decyzją Benedykta XVI stała depresja; nie jest ona także związana z żadną konkretną chorobą – dodał.

Kodeks Prawa Kanonicznego zawiera artykuł, przewidujący okoliczność podania się papieża do dymisji.

Paragraf 2 kanonu 332 stwierdza: „Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rzymski zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia”.

Po rezygnacji Benedykta XVI w Stolicy Apostolskiej rozpocznie się sede vacante (łac. przy nieobsadzonej stolicy), która potrwa do wyboru nowego papieża przez konklawe. W tym okresie tymczasowo władzę przejmuje Kolegium Kardynalskie, a administrację Watykanu – kardynał kamerling, który jako jeden z nielicznych, najwyższych rangą hierarchów w Kurii Rzymskiej nie traci w tym czasie swoich uprawnień.

Według źródeł historycznych jest to pierwszy przypadek dobrowolnej rezygnacji papieża od XIII wieku, kiedy to ustąpił po kilku miesiącach pontyfikatu benedyktyński zakonnik Celestyn V. Nastąpiło to w grudniu 1294 roku.

(PAP)

54 odpowiedzi to Benedykt XVI: ustępuję z braku sił i z powodu zaawansowanego wieku

  1. Kapsztad mówi:

    Absolutne zaskoczenie.

  2. Polak ze Śląska mówi:

    No cóż,ja osobiście uważam,że go zaszczuto.
    Watykan nie jest idyllicznym miejscem jak sie niektórym wydaje.W walkę o władzę tam toczą wszystkie liczące się wywiady świata,zaczynając od CIA a na Mossadzie kończąc.
    Też mają swych agentów wśród kardynałów,też jeden drugiemu podkładać potrafi świnię,też kwitnie władza o walkę i wpływy.

    Moim zdaniem go sytuacja przerosła.Zdrowie-owszem,na pewno nie kłamie w tej kwestii,ale ja sądzę,że on po prostu tego wszystkiego nie ogarniał i czuł się manipulowany.

    Nie powinien był przyjmować wyboru na Ojca Świętego i sądzę,że on wiedział też ,że nie powinien.

    Ale widział go na tym miejscu jego poprzednik a on chciał uszanowac jego wolę.

    A otwm okazało się,że sytuacja w Kościele to bagno.

    I tak długo wytrzymał.
    Uważam,że ostatecznie załamała go historia z kamerdynerem wynoszącym informacje.Gdy okazało się,że jeden z jego najbardziej zaufanych pracowników podkłada mu świnię(i sądzę,że nie on jeden,tylko że ta grupa jest całkiem spora).

    W Watykanie też jest przeciez opozycja,choć ma bardziej związane ręce.Bo raz wybranego papieża ciężko jest sie pozbyć.Jak nie umrze i nie zrezygnuje to może tę funkcję sprawować długo.

    Za to teraz zacznie się bezpardonowa walka o władzę.Gdy czytacie to co ja piszę-właśnie w Watykanie i poza nim trwają gorączkowe konsultacje i kaptowanie zwolenników,szukanie sprzmierzeńców.Mieć „swojego człowieka” na takim stanowisku chce miec każdy więc i wywiady światowych potęg działają na pewno ostro.
    Na zewnątrz oczywiście nic z tego wszystkiego nie zobaczycie.

    Prawdopodobnie wśród papabile będa preferowani tym razem młodsi kardynałowie.

    Po pierwsze dlatego,że ludzie nie przywykli do krótkich pontyfikatów po tym z udziałem J.P II i krótkie będą uznawane za przejaw słabości Watykanu(że niby papiez jest słaby i nie daje sobie rady a przecież ile lat Jan Paweł II jakoś sobie przecież radził).

    Po drugie-wybranie osoby podeszłej wiekowo zostanie odebrane jako brak przezorności i lekkomyslność(że niby nie potrafią wyciągać wniosków z zaistniałej sytuacji i wybierają osoby które wkrótce potem mają problem ze sprawowaniem obowiązków).

    Oczywiście trudno znaleźć tam 20-latka wśród kardynałów 🙂
    Ale tym razem będa juz chyba starali sie na to uważać i poważnie chorzy i starzy zostaną wykluczeni.
    Inna sprawa,że może wygrać ten z największymi wpływami,choćby i nawet był ciężko chory,ale pytanie czy zechce narazić wizerunek Kościoła na szwank.

    Bo a nuż dwa miesiące po wyborze coś mu się stanie ze zdrowiem i co?

    Pełen szacun dla Benedykta XVI-wystawił sie na odstrzał.Mam nadzieję,że na emeryturze dadzą mu spokój a nie skończy jak Celestyn.

  3. ted mówi:

    O niczym dobrym to nie świadczy,ani niczego dobrego nie zapowiada.Wbrew gładkim komentarzom w mediach,sprawy mają się zle, a może nawet bardzo zle.Niestety.

  4. Kapsztad mówi:

    Dymisję Ratzingera widzę w ten sposób,że nie był on w stanie przyczynić się do przezwyciężenia obecnego kryzysu,który zawładnął Kościołem Rzymskokatolickim na całym świecie.Nie był i nie byłby w stanie stawić czoła aktualnym problemom,ale nie ze względu na schorzenia,czy zaawansowany wiek.Słyszałem też dzisiaj w Polsce opinię,że ta zaskakująca totalnie wszystkich dymisja Ratzingera silnie uderza w kult bł.Jana Pawła II i w tradycyjną polską duchowość,w której Ojciec Święty był i jest(jeszcze) na centralnym miejscu w wierze.W polskiej,ludowej duchowości,w jej hierarchii wartości nie ma miejsca dla urzędniczych,czymkolwiek podyktowanych dymisji papieża. Krótko mówiąc dymisja Ratzingera mocno naruszyła pamięć i kult bł.Jana Pawła II w sposób nagły,tak głęboko szokujący.

  5. Polak ze Śląska mówi:

    Oczywiście możesz miec trochę racji.
    Benedykt XVI jest chory,to prawda.
    Zdaje się,że miał nawet operację serca 3 miesiące temu.
    Wiek też jest spory bo ma 86 lat.

    Ale powiedzmy sobie prawdę,że wprawdzie nie jest jakimś twardzielem,ale to nie oznacza,że się przewraca co chwilę.
    Zdrowie to tylko pretekst.
    W dużej części prawdziwy,ale jednak pretekst.

    Nie czarujmy się-z powodu stanu zdrowia chyba jeszcze żaden Papież nie abdykował(z innych powodów chyba się zdarzało).

    Sądzę,że nie wytrzymał psychicznie.Tam trzeba wziąć całe towarzystwo za…twarz i w Watykanie zrobić porządek a on nie był do tego zdolny.

    Dostał w kość i dał sobie spokój.

    Potrzebny jest młody,zdrowy Papież,który będzie w stanie wszystko ogarnąć i zaprowadzić porządek.

    Za J.P.II owszem może ideału nie było,ale jednak Watykan nie przypominał wzburzonego morza.
    Ale potrzebny jest dobry zaklinacz pogody który sprawi,że morze będzie spokojnie a jego pontyfikat przebiegnie bez burzliwych przejść.

  6. Lubomir mówi:

    Wszystko wskazuje na to, że w kryzysie moralnym znalazł się cały kontynent europejski. Z cywilizacyjną przybudówką Europy – Ameryką, też nie jest lepiej. Głównie do tych kontynentów JPII adresował swoją ideę Odnowy, ideę Rinnovamento. Niestety Benedykt XVI nie chciał być JPII Bis i nie kontynuował ludzko-boskiego dzieła nowego renesansu. Długo nie trzeba było czekać. Intelektualno-moralną próżnię po Odnowie zajęli wrogowie wiary Chrystusowej i Kościoła. Niemcy zepchnęli Papieża na pozycje obronne. Zepchnęli Go swoją ‚nową religią’ – homoseksualizmem. To głównie dzięki agresywnym Niemcom, Papież stał się samotnikiem wołającym na puszczy.

  7. józef III mówi:

    Piękna Postać, wielki umysł, Tradycja …

  8. Kapsztad mówi:

    TVP twierdzi,że Benedykt XVI niczego nie będzie mógł zabrać do swojej samotni,nawet sztućców stołowych,a jego uposażenie jako emerytowanego papieża wyniesie 2500 euro.

  9. schlange mówi:

    Kapsztad
    Czytając Twój ostatni komentarz, widzę w nim odniesienie do pieniędzy. Widzisz, w tradycji Kościoła przypuszcza się, że Judasz był tym wśród apostołów, który zajmował się dysponowaniem wspólnych pieniędzy grupy apostołów, krótko: trzymał kasę. Dla niego najważniejsze były pieniądze. A TVP, cóż, teraz dużo będzie się gadać, gadać i gadać. Może by tak powołać się o to, co mówią media Stolicy Apostolskiej, wszak prawdy szuka się u źródeł.

  10. Kapsztad mówi:

    schlange,
    Zważ,że media Stolicy Apostolskiej są wciąż zszokowane niespodziewanym posunięciem Benedykta XVI.Bo jest to nieprawdopodobny szok,który nie zaistniał w Kościele od głębokiego średniowiecza,kiedy wszystko zupełnie inaczej wyglądało niż na, współcześnie.Osobiście nie przypuszczałem,że w moich czasach dojdzie do tego rodzaju rezygnacji papieskiej.

  11. schlange mówi:

    Kapsztad
    ja nie wyczytałem w mediach Stolicy Apostolskiej, jak to piszesz, szoku związanego z posunięciem Benedykta XVI.
    Otóż z decyzją ustąpienia Ojca Świętego Benedykta XVI było zapoznane najbliższe grono i to dużo wcześniej, gdyż Ojciec Święty nosił się z decyzją ustąpienia dużo wcześniej. Doradzono Ojcu Świętemu taki termin podania decyzji ustąpienia. Stolica Apostolska za Ojcem Świętym mówi, że przyczyną ustąpienia Ojca Świętego jest wiek i stan zdrowia. Co więcej można powiedzieć, jeśli powiedziało się przyczynę? Co więcej? Media laickie, to prawda, doszukują się wszystkiego, wszelakich sensacji, wszak z tego żyją.
    Ojciec Święty dał wielkim tego świata przykład pokory i jest to dla tego świata nie zrozumiałe, dlatego doszukuje się sensacji, pokory w tym świecie jest jak na lekarstwo. Ojciec Święty dał lekarstwo pokory dla wielkich tego świata, a oni są chyba oburzeni, bo krzyk jest nie ustanny.

  12. Wereszko mówi:

    Benedykt XVI zrobił wyłom w murach otaczających Kościół i przez ten wyłom odtąd będą wdzierać się wrogowie.Odtąd KAŻDY papież będzie celem nacisków : „Abdykuj! abdykuj!”
    Od początku czułem że Benek to zwykły cykor,powinien być najwyżej proboszczem w Pipidówce a nie Papieżem.

  13. schlange mówi:

    Wereszko
    ty to chyba jesteś dobry gazer, bo co wpis, to nowa bzdura. Ożłopałeś się wińska pozostałego po tych twoich wojażach po dawnych bratnich krajach i piszesz, a co, nie można? – nie?

  14. Kapsztad mówi:

    szlange,
    Stoję w poglądach po stronie Wereszki z tego powodu,że dostrzegł on istotę kapitulacji Ratzingera.Nie masz racji,że abdykacja papieska nie była szokiem w Watykanie.Była i jest nadal przyczyną rozpaczy.Nie widziałeś pokazywanych tam płaczących niektórych kardynałów i wielu zgromadzonych w Watykanie ludzi?

  15. schlange mówi:

    Kapsztad
    widzę nie abdykującego jak piszesz Ojca Świętego, gdyż papież nie abdykuje, bo nie jest królem, lecz ustępującego.
    Dziś była ostatnia za pontyfikatu Ojca Świętego Benedykta XVI Audiencja Generalna. Gdzie Ty widziałeś płaczących, jak piszesz, kardynałów?
    Chyba coś Ci się śni na jawie. Gadasz na przemian z Wereszką o rozpaczy w Kościele Katolickim, o wyłomie w murach. To wszystko bzdury i wyssane z palce bajki dla naiwniaków.
    Przyjdzie kolejne Konklawe, zostanie wybrany kolejny Papież, będzie jak było, od przeszło już 2 tys. lat. Gadajcie sobie, lejcie wodę dalej.

  16. Wereszko mówi:

    @ schlange
    J.Ratzinger był wybrany papieżem w wieku 76 lat.Już wtedy powinien wiedzieć,że jest za stary by podołać obowiązkom.Dlaczego,mimo to,wyraził zgodę?
    A jeśli już zgodę wyraził,to dlaczego nie wytrwał do konca?
    Czy Chrystus zrezygnował z Krzyża,bo poczuł,że nie ma już sił?
    A cóż by takiego strasznego Benedykta czekało gdyby pozostał do końca?
    Przez swoją małość naraził Kościół na wielkie niebezpieczeństwo w przyszłości.

  17. schlange mówi:

    Wreszko
    o jakiś Ty zatroskany o przyszłość Kościoła – pochwalić za takie nastawienie.
    Nie bój żaby, w historii Kościoła działy się bardziej skomplikowane sprawy. Był papież i antypapież, były liczne schizmy. Teraz wszystkie odłamy Chrześcijaństwa już od dłuższego czasu prowadzą dialog ekumeniczny. Owszem, Kościół ciągle staje przed nowymi, kolejnymi wyzwaniami, lecz Łódź Piotrowa mimo szarpania burz płynie dalej, wprzód. Będzie kolejne Konklawe, zostanie wybrany kolejny papież, który będzie trzymał stery Kościoła. Tak jest już od przeszło 2 tys. lat – i będzie nadal. Czy sądzisz,że nie będzie nowych spraw do rozwiązania? – Owszem, będą, tylko Wereszko, pomóż i Ty dobru wspólnemu dźwigać brzemię Krzyża, przestań narzekać i zrzędzić.

  18. Wereszko mówi:

    @ schlange
    „w historii Kościoła działy się bardziej skomplikowane sprawy…”

    Gdy upadał Rzym, to też tak mówiono.A jednak upadł.
    I Kościół też upadłby dawno,gdyby nie jego bohaterscy obrońcy, z krzyżem w jednej ręce,z mieczem w drugiej. Niestety,nie oni dzisiaj są podawani jako przykłady do naśladowania,lecz jakieś mimozy nadstawiające „drugi policzek” i wzywające do „dźwigania brzemienia Krzyża”.Karol Młot nie nadstawiał „drugiego policzka”,nie wzywał do „módl się i pracuj” lecz ścinał łby wrogom atakującym Kościół.

  19. schlange mówi:

    Wereszko
    co nie co wiesz z historii, lecz z tego co napisałeś, to powstał konglomerat wydarzeń luźno powiązanych, inaczej zlepek, by stworzyć jako taki sens dla naiwnych.
    Zmienia się postać świata, lecz Kościół trwa niezmiennie. Wyrywkowe traktowanie wydarzeń z historii nie ma sensu. Teraźniejszość w tej chwili jest rozpatrywana. W obecnych dziejach należy rozpatrywać obecny, odchodzący do historii Pontyfikat Ojca Świętego B XVI. Papież mądrego i pokornego. Już nie długo następne Konklawe. Kościół Katolicki spogląda w stronę Watykanu. Z nadzieją i zainteresowaniem. Kto podejmie klucz i pierścień Rybaka?

  20. Wereszko mówi:

    @ schlange
    „Zmienia się postać świata, lecz Kościół trwa niezmiennie.”

    Nieprawda! kościół nie trwa niezmiennie lecz wciąż się zmienia.Ostatnia taka zmiana (dostosowanie się do współczesnego świata) miała miejsce na Soborze Watyk.II.

    Ktokolwiek by nie podjął „klucz i pierścień” to chrześcijaństwo nadal będzie NAJBARDZIEJ prześladowaną dzisiaj religią. Sławne prześladowania za Nerona to mały pikuś wobec tego co dzieje się dzisiaj.

  21. schlange mówi:

    Wereszko
    widzisz, moje słowa nie są tak zupełnie moje. Słowa ,,zmienia się postać świata, lecz Kościół trwa niezmiennie” są cytatem z Nowego Testamentu. Lekko sparafrazowanymi słowami. A Ty wtrącasz swoje trzy grosze bo odbył się Sobór Watykański II. Prawd Wiary Sobór nie zmieniał.
    Dobrze jest, że wyrażasz troskę o losy Kościoła. Już pisałem gdzie indziej, byś pomógł dźwigać brzemię Krzyża, widzę, że moja prośba zaczyna znajdować odzwierciedlenie w Twoich wpisach.

  22. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Sobór II zmienił baaaaardzo dużo: „otworzył Kościół na świat”
    Skutki tego „otwarcia” widzimy dzisiaj w każdym kościele.Oto już NIKT nie może,gdyby nawet chciał,przyklęknąć przy przyjęciu Komunii Świętej.Wszyscy wierni zmuszani są przez kapłanów do przyjmowania na stojąco.Moim zdaniem to ŚWIĘTOKRADZTWO.Nie przyklękam przed NIKIM,ale przed Ciałem Jezusa Chrystusa CHCĘ przyklęknąć.
    Ponadto:przed Sob.Wat.II Msza Św. w CAŁYM katolickim świecie wyglądała tak samo.Dzisiaj każdy organista,każdy ksiądz,w każdym kościele,odprawia PO SWOJEMU,zmienia słowa,zmienia melodię,zmienia gesty itd. Dzisiaj czuję się obco,nie tylko w kościele kat. we Francji czy Danii,ale też w kościele w Polsce,w SĄSIEDNIEJ parafii.

  23. schlange mówi:

    Wereszko
    W takim razie odsyłam do komentarzy użytkownika o nicku Józef, który w swoim czasie podjął temat Soboru.
    Dla Kościoła Katolickiego ostatni Sobór przyniósł wiele i to nie tylko w tzw. rycie Mszy, czyli sposobie odprawiania Mszy. Przesadzasz przy tym w swoim opisie owego rytu Mszy. Zastanawiam się tak tylko od czasu do czasu, czy czas nie byłby sprzyjający by zwołać nowy Sobór? Piszesz, że zagrożeń wobec Kościoła Katolickiego jest dużo i to bardzo poważnych – owszem, lecz uważam, że zagrożenie wobec Kościoła Katolickiego nie nadchodzi, jak uważasz, z ustąpieniem B XVI, lecz z zewnątrz, w postaci nowej ideologii, chyba tworzącej się już od czasu pewnego i chyba groźniejszej niż sam komunizm. Pożywką dla tego tworzącego się totalitaryzmu jest postawa liberalno-lewicowa. Już nawet ma nazwę, coś z angielska, lecz nie jarzę dokładnej nazwy. Ma powiązanie z liberalno-lewicową postawą, oraz z etycznym podejściem do rozumienia płci i małżeństwa ze wszystkimi dalszymi, mogącymi nastąpić konsekwencjami.

  24. Wereszko mówi:

    @ schlange
    „uważam, że zagrożenie wobec Kościoła Katolickiego nie nadchodzi, jak uważasz, z ustąpieniem B XVI, lecz z zewnątrz…”

    A ja uważam,że główne zagrożenie Kościoła pochodzi dzisiaj z WEWNĄTRZ.
    Oto przykład z Frondy:
    „Kardynał Leandro Sandri z Argentyny, jeden z faworytów zbliżającego się konklawe w wywiadzie dla telewizji Reuters powiedział, że nadszedł czas by Kościół bardziej otworzył się na kobiety.”
    Polecam.
    Ps.
    „gender”?

  25. schlange mówi:

    Wereszko
    już Ci napisałem w innym miejscu forum, że Ty cały komentarz traktujesz wyrywkowo tj. uczepisz się jednego zdania – czasami polowy tego zdania i na tym opierasz cały swój komentarz. To jest spłycenie i trudno z takim komentarzem polemizować. Dam przykład: to tak jakby Inwokacje w ten sposób potraktować: ,,Litwo Ty jesteś nad zdrowie tęsknię po Tobie” – oczywiście jest to porównanie do Twoich wpisów.
    Przeczytałem wspominany przez Ciebie artykuł Frondy. Gdzie Ty widzisz zagrożenie? Kardynał wręcz podkreśla rolę kobiet w życiu Kościoła – wzrastającą rolę kobiet. Podkreśla szczególnie role kobiet w sferach życia Kościoła. Jest to oczywiste. Gdzie Ty widzisz zagrożenie? Dziwak z Ciebie.

  26. Wereszko mówi:

    @ schlange
    „Litwo! Ojczyzno moja! ty jesteś jak zdrowie.
    Ile ci trzeba cenić,ten tylko się dowie,
    Kto ci stracił.”
    Cytując ciebie nie ZMIENIAM twoich słów,cytuję dokładnie,najwyżej nieco skracam.
    W sprawie artykułu we Frondzie – mam inne zdanie,bardziej konserwatywne,mniej nowoczesne niż ty.
    Sobór Wat. II dopuścił Komunię Św. „na rękę” i „na stojąco”. Niech zgadnę: jesteś ZA?
    Oj,coś mi się zdaje,że mam do czynienia z tzw. nowoczesnym katolikiem?

  27. schlange mówi:

    Wereszko
    To Twoje skracanie, to de facto traktowanie wyrywkowe.
    Ano to w sprawie artykułu we Frondzie różnimy się i to znacznie. Ten artykuł nie ma nastroju liberalnego, ani konserwatywnego. Jest przedstawione stanowisko jednego z kardynałów z Argentyny, jakie? – takie jak dokładnie napisałem w moim poprzednim wpisie o nr. 25 Nie będę się powtarzał.
    A Ty do Soboru ostatniego to masz szczególikowe podejście? – bo wychwytujesz szczegóły, które odnoszą się do rytu Mszy. To już drugi Twój wpis odnoszący się do rytu Mszy. Masz jakieś przyzwyczajenia co do formy zachowania się na Mszy Świętej?

  28. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Zaczęła się kampania wyborcza! Każdy z pretendentów do tronu już zabiega o elektorat. Oczywiście,”nad wszystkim czuwa Duch Święty”. 🙂

    Krytykować SW II to tak jak kiedyś „podważać podstawy ustroju socjalistycznego” i „przyjaźń polsko-radziecką” a teraz „standardy demokracji” i „przenajświętszą Unię Europejską”.

    Tak,mam „przyzwyczajenia”.Przyzwyczaiłem się do Mszy Św. PO ŁACINIE,do Tabernakulum w CENTRUM ołtarza,do balustradki oddzielającej Prezbiterium od reszty kościoła,do kazania Z AMBONY,do przyjmowania Komunii Św. na klęcząco i do ust,do architektury kościoła z wyraźnie oddzieloną częścią SACRUM (prezbiterium) i PROFANUM (nawa główna),do muzyki organowej a nie do rzępolenia na gitarach,do jednakowych melodii pieśni w KAŻDYM kościele a nie „każdy… organista na swój strój”,do celebrowania Mszy przez KAPŁANA a nie jakichś świeckich przebierańców,do śpiewania pieśni przez WIERNYCH a nie jedynie przez ryczącego do mikrofonu organisty itd. itp.

  29. schlange mówi:

    Wereszko
    a pisałeś, że tak Ci było dobrze dobywać Berlin, cieszyłeś się, tak pisałeś, kiedy DDR dziewczyny wręczały Ci kwiaty w podzięce wyzwolenia od faszyzmu. Potem były pochody 1 majowe, capstrzyki itd. itp. Dobrze miałeś. Widzę, że też napracowałeś się służbowo na Mszach Świętych, wszystko już wiesz i nie chcesz zmian. A Ryt Mszalny jest dla Ciebie najważniejszy, to jest to, według Ciebie, co Sobór Watykański II zmienił najbardziej ,to odbierasz swoimi zmysłami, a to co od Ducha Świętego, to nie, to dobre dla naiwnych, bo i tak nad spektaklem wszyscy czuwają i sterują – tak podają media lewicowo-liberalne. A to co podają media liberalno-lewicowe, to już oni tak mówią, to tak jest – nie?

  30. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Ty Berlina nie dobywałeś a więc nie wypowiadaj się na ten temat! A dziewczyny DDR-owskie kwiaty nam dawały nie w podzięce za wyzwolenie od faszystów lecz za co innego.Nie będę o tym pisać,bo może to dzieci czytają.Jedna to do dzisiaj listy do mnie pisze,mówi że została jakąś ważną figurą w Niemczech.Angela ma na imię czy jakoś tak.Przysłała zdjęcie – nie do poznania!Pamiętam,że była ładniejsza,i lubiła chodzić w sukience,nie tak jak teraz – w spodniach w których wygląda jak babochłop.Ech,młodość,młodość!

  31. Anonim mówi:

    Wereszko
    chamstwo i brak wyczucia z Twojej strony, tak nazwę Twoje wpisy. Od nazywania przez Ciebie Konklawe – ,,wyborami papieża może Murzyna” po jakieś insynuacje damsko męskie. Bawisz się w klauna. Jak już pisałem, zabawa ze smokiem nie należy do przyjemności, choćby udawał klauna. Baw się dalej sam, pisz i pisz te swoje pseudo opowieści.

  32. schlange mówi:

    kom. nr. 31 jest mój. Nie zamieściłem nicku.

  33. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Nie zmyślaj cwaniaku,napisz GDZIE nazwałem Konklawe „wyborami papieża może Murzyna”?
    A co do „insynuacji” damsko-męskich: to nie były żadne insynuacje.Wprost napisałem,że Angela leci na mnie,śle listy,fotki swoje i że wygląda jak babochłop w tych spodniach. Co cię tak uraziło? Zazdrosny jesteś? Podkochujesz się w Angeli?
    A może chodzi ci o te DDR-ówki z Berlina? Tu rzeczywiście nie napisałem WPROST za co one nam te kwiaty dawały,ale to z uwagi na dzieci,które tu mogą zaglądać. No ale ty chyba domyślasz się za co?
    Na wszelki wypadek daję to: 🙂

  34. schlange mówi:

    Wereszko
    napisałem w innym miejscu forum, za innym użytkownikiem, że jeśli papieżem zostałby wybrany Kapsztad, to by nie ustąpił.
    Mistrzem w nieustępliwości, też to napisałem ,jesteś również Ty Wereszko. Twoje słowo musi być ostatnie, to nic, że populistyczne, wulgarne i bez sensu w danej polemice wiążącej się z artykułem, lecz dla Ciebie jest najważniejsze, że ostatnie.

  35. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Brak argumentów w rozmowie nadrabiasz inwektywami,ale mnie to nie rusza.

  36. schlange mówi:

    Wereszko
    inwektywami? nie bądź śmieszny. Lepiej powiedz jak treść Twoich wpisów ma się z sensem do artykułu. Pisałem gdzie indziej, że tam gdzie pisze użytkownik Wereszko, tam zaraz ukazuje się wpis użytkownika o nicku np. do schlange, do innego, lub do owego. Skończyło się to po mojej uwadze. Teraz sporadycznie na forum KW ukazują się wpisy z nickiem ,,do”. Ukazują się sporadycznie, ale nie ma już w pobliżu Wereszki. Tych wszystkich szczekaczy nazywałem ,,kolesie”. Miałem rację. Teraz oczekuję riposty. Tak jak pisałem Wereszko musi być ostatni, boć Stalin zabierał zawsze głos na zebraniach ostatni i to nie związany z polemiką z tematem, lecz krytykował tego i owego wcześniejszych aktywistów wcześniej zabierających głos. Wychodziło, że ma on rację. A on po prostu szczekał i przygotowywał sobie teren. No to napisz Wereszko coś, co nie było by odszczekaniem do mojego wpisu, lecz coś z sensem do treści artykułu – w pozytywnym znaczeniu, nie krytykowaniu i negowaniu. Jeśli Ciebie jeszcze w ogóle na to stać.

  37. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Jeśli chodzi o wpisy z nickiem „do” to doprawdy nie wiem o czym mówisz,nigdy tego nie używałem.To wytwór twojej wyobraźni.
    Masz też jakąś obsesję na punkcie „musi być ostatni”.Nie interesuje mnie czy jestem ostatni czy nie,po prostu piszę.
    A propos związku moich wpisów z artykułem: wiesz co to „swobodna dyskusja”?
    Chcesz,żebym napisał o artykule coś „w pozytywnym znaczeniu,nie krytykowaniu i negowaniu”? Proszę bardzo: To dobrze,że BXVI zrezygnował,bo tylko kompromitował ten Urząd.Może być?

  38. schlange mówi:

    Wereszko
    masz zerowe pojęcie, a zabierasz głos by zanegować nie tylko pontyfikat Benedykta XVI, lecz czytając Twoje komentarze zamieszczane pod artykułami odnoszącymi się wobec Kościoła Katolickiego, w sposób powszechnie uważany za obraźliwy, wypowiadasz się o Kościele Katolickim. Stąd moje pytanie również do Ciebie: a jak ustępowali z urzędu czerwoni monarchowie, w jaki sposób następcy obejmowali tron tzw. sekretarza I ? Piszesz, w innym miejscy, że nie jesteś ani liberalny, ani lewicowy, ani prawicowy – to kto Ty Wereszko jesteś?- nie odpowiedziałeś na moje pytanie w tamtym miejscu, to może odpowiesz tutaj.

  39. Wereszko mówi:

    @ schlange
    O tym jak ustępowali „czerwoni monarchowie” to wiesz ty,wiem też ja – a więc po co o tym mam pisać? Poza tym:co to ma wspólnego z ustąpieniem BXVI?
    Nie przypominam sobie,żebym gdzieś napisał,że „nie jestem ani liberalny,ani lewicowy,ani prawicowy”.Ale może się mylę – wskaż taki cytat.
    Ponownie też proszę:w którym miejscu wobec Kościoła Katolickiego użyłem słów „powszechnie uważanych za obraźliwe”?

  40. schlange mówi:

    Wereszko
    ano napisałeś, że nie jesteś ani liberalny, ani lewicowy, ani prawicowy. Gdzie? – nie chce mi się szukać. W jakim celu moje pytanie do Ciebie w sprawie ,,ustępowania” czerwonych monarchów – to ma odpowiedź w traktowaniu przez Ciebie spraw Kościoła i ma to też odzwierciedlenie w Twoich wpisach powszechnie uważanych za obraźliwe: pierwszy z brzegu Twój wpis nr. 12 a mnożysz je obficie Wereszko.

  41. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Chodzi ci o:”Od początku czułem że Benek to zwykły cykor,powinien być najwyżej proboszczem w Pipidówce a nie Papieżem.”?
    I to ma być ten wpis „powszechnie uważany za obraźliwy”? Na razie to chyba tylko przez ciebie?

    „Gdzie? – nie chce mi się szukać”
    A w czym problem? Masz google? Słyszałeś,że dzwonią ale nie wiesz w którym uchu.

  42. schlange mówi:

    Wereszko
    na razie to dzwonisz Ty pepeszą, bo coś po raz drugi zresztą zaczynam mieć większe przekonanie, że ty te wpisy traktujesz służbowo – wojskowy jesteś: wywiad, kontrwywiad?

  43. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Moja pepesza to,niestety,zardzewiała całkiem i już nie dzwoni…
    Kiedyś wywiad,teraz kontrwywiad.Kiedyś KGB,teraz CIA. Zadowolony?

  44. schlange mówi:

    Wereszko
    jak zwą te służby w których służysz to mniejsza o to.

  45. Wereszko mówi:

    @ schlange
    No nie! nie widzisz różnicy między KGB a CIA?

  46. schlange mówi:

    Wereszko
    no to przecież Tobie wszystko jedno. Jak nie tu to tam. Byleby płacili Wereszko. Zresztą, może to są jeszcze inne służby? Kto tam Ciebie wie, byleby dawali dobrego kałacha.

  47. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Dla KGB służyłem z musu,dla CIA – od serca! Tak się,zresztą,złożyło,że to było w tym samym czasie. Ot,zwykły zbieg okoliczności. 🙂

  48. schlange mówi:

    Wereszko
    sądzę, że służysz w innych formacjach. Dobrze płacą?

  49. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Nie narzekam,jakoś da się przeżyć…

  50. schlange mówi:

    Jazgot wielki.

  51. Wereszko mówi:

    @ schlange 50
    Gdzie?

  52. schlange mówi:

    uderz w stół, a nożyce same się odezwą.

  53. Wereszko mówi:

    @ schlange
    Uderzyłem i … nic.

  54. schlange mówi:

    Wereszko
    sam siebie nie słyszy.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany.