74
Polska – Izrael i pamięć

Reakcja Izraela na nowelizację w Polsce ustawy o IPN skierowała uwagę mediów całego świata na hasło „polskie obozy zagłady”. „Polskich obozów” nie było, co więcej Polacy nie byli werbowani do SS, a państwo polskie nie podjęło współpracy w z hitlerowskimi Niemcami. Zgodność z rzeczywistością nie jest jednak dzisiaj wystarczającym argumentem, by konkretny przekaz przebił się i zostawił ślad w powszechnej świadomości.

O wiele łatwiej zaistnieć za to sensacyjnym wiadomościom, czym bardziej skandalicznym – tym lepiej. Czasem – paradoksalnie – staje się to drogą do zaistnienia jakiegoś tematu w dyskusji publicznej. Tak stało się niedawno na Litwie, gdy autorka książek Rūta Vanagaitė wywołała burzę swoimi wypowiedziami na temat partyzanta Adolfasa Ramanauskasa-Vanagasa. Dyskusji i głosów sprzeciwu pojawiło się wiele i choć podkreślano wielokrotnie nieprawdziwość oskarżeń, które Vanagaitė ostatecznie odwołała – trzeba przyznać, że dopiero dzięki tym wydarzeniom bardzo duża część mieszkańców Litwy dowiedziała się, kim był Adolfas Ramanauskas-Vanagas i co spotkało go w sowieckim więzieniu. Skandal może więc być całkiem dobrą drogą do poprawienia stanu wiedzy historycznej, oczywiście pod warunkiem, że spotka się z bardzo rozważną, ale także zdecydowaną rekcją.

O postawie Polaków wobec Holokaustu warto mówić, zwłaszcza, że znajdujemy się w bardzo ważnym momencie z punktu widzenia oceniania tych wydarzeń przez historię. Minęło ok. 75 lat, pokolenie świadków, które mogłoby się sprzeciwić historycznym kłamstwom, mówiąc – „widzieliśmy, to było inaczej” – prawie odeszło. Dziś żyją jedynie ci, którzy brali w nich udział, jako dzieci. Fałszowanie historii jest więc o wiele łatwiejsze niż jeszcze 20 lat temu.

 

74 odpowiedzi to Polska – Izrael i pamięć

  1. Piotr mówi:

    Czy redakcja zadala sobie trud zeby przeczytac co pisza gazety w Polsce i w Izraelu . Oczywiscie pomijam TVP bo tam tylko mozna zobaczyc paski o zydach . Niestety watpie , widac po tym co pisze . Od jakiegos czasu poziom gazety a i tez dziennikarstwa idzie w dol .

    Czesto swiadkowie nie zyja bo po prostu zostali spaleni , tak jak w Jedwabnie . A ta ustawa probuje sie zakneblowac usta historykom ktorzy pisza o niewygodnych prawdach .

    No ale redakcja ma za grosz refleksji , no chyba ze jest finnasowana przez Polske , to niech sie przyzna od razu .

  2. Mir mówi:

    Piotr semita, specjalista od dziennikarstwa i znawca Jedwabnego

  3. Dudak mówi:

    Częściowo zgadzam się z Piotrem – byli Polacy,którzy świadomie współpracowali z wrogiem,nie tylko męty społeczne,bo i i zarobić było można,tyle że nieduży procent.Polski antysemityzm też jest faktem,ale dymu bez ognia nie bywa :nielojalność Żydów do II RP sprawiła takie postępowanie części Polaków wobec nich.Z innej strony razi mnie upodobnianie się pierwszych do drugich jako niemal świętego narodu oraz wiecznej ofiary złych sąsiadów. Czas z tym skończyć.

  4. Ali mówi:

    Moim skromnym zdaniem ustawa jest zbyt szeroko zakreślona i na dodatek niezbyt precyzyjnie sformułowana . Wystarczyłoby wprowadzić odpowiedzialność karną za posługiwanie się określeniem “polskie obozy koncentracyjne/zagłady” oraz za głoszenie, że współwinnym zagłady Żydów było państwo polskie. Wszelkie zaś odniesienia do “narodu polskiego” są niepotrzebne z uwagi na to, że niektórzy Polacy, a zatem jakaś tam cząstka narodu polskiego, również współuczestniczyli w szykanowaniu, a niekiedy nawet mordowaniu Żydów.
    Myślę, że po takiej korekcie ustawy ( w zasadzie nadal projektu ustawy) wszelka dalsza krytyka byłaby ze wszech miar nie na miejscu i polskie władze wytrąciłyby rozmaitym polonofobom broń propagandową z ręki.

  5. Litwin mówi:

    Nie rozumiem, dlaczego autorka artykułu powiela manipulacje PiS-u wskazując, że kryzys polsko-izraelski ma związek z używaniem skrótu myślowego “polskie obozy zagłady”?

    Przyjęta przez Sejm 26 stycznia 2018 roku nowelizacja ustawy o IPN nie dotyczy “polskich obozów zagłady”, lecz w artykule 55 a.1 przewiduje ściganie osób, które „wbrew faktom” przypisują Polsce i Polakom „odpowiedzialność lub współodpowiedzialność” za zbrodnie popełnione przez III Rzeszę „lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność rzeczywistych sprawców tych zbrodni.”.

    Ostre reakcje opinii publicznej krajowej i międzynarodowej wywołała druga część tego zdania, zaczynająca się od słów “lub za inne….”. Taki zapis wzmacnia negatywny obraz Polski rządzonej przez PiS i jest odczytywany jako wprowadzenie cenzury wobec badań historycznych oraz zakaz publikowania świadectw ofiar Zagłady, którzy ucierpieli z rąk Polaków.
    Ten skandaliczny projekt nowelizacji był wielokrotnie krytykowany przez polskich naukowców z dziedziny prawa i przez wielu historyków. We wrześniu 2016 sprzeciw wobec planowanej nowelizacji ustawy o IPN wyraziło Centrum Badań nad Zagładą Żydów w Warszawie.

    Dzisiaj pojawił się list podpisany przez wielu znakomitych artystów i ludzi polskiej kultury ws. ustawy o IPN.
    Oto cytat z tego listu:
    “Ten niefortunny zapis odbił się szerokim echem w Polsce i na świecie, budząc liczne zastrzeżenia – logiczne, moralne i prawne. Dlaczego dyskusja o faktach historycznych ma toczyć się w asyście prokuratury i sądu? Dlaczego ofiary i świadkowie Zagłady mają ważyć słowa, by nie podpaść organom ścigania i czy będzie odtąd czynem karalnym świadectwo ocalałego Żyda, który „bał się Polaków”? Dlaczego mamy spierać się nie na argumenty, lecz na paragrafy? Czy byłby to, zważmy, zakaz symetryczny do zakazu kłamstwa oświęcimskiego? I skąd taryfa ulgowa dla wybranych zawodów – dlaczego za „antypolskie” opinie nie będą ścigani jedynie uczeni i artyści? A dziennikarze? A nauczyciele? Gdzie ma leżeć granica między tolerowaną nauką i sztuką a karalną publicystyką i kto ustalałby „fakty”, którym nie wolno się sprzeciwić?”

    O postawie Polaków w czasie Holokaustu trzeba mówić, ale nie tak, jak jest napisane w nowelizacji, która sugeruje niewinność Polaków, tworząc z nich jedyny w Europie naród bez skazy. Byli bohaterzy, ale byli również szmalcownicy i mordercy.
    Warto równiez zauważyć, że milczał Kościół instytucjonalny..
    Dlaczego?
    Odpowiedź na to pytanie podał Karlheinz Deschner w swojej książce “Z bogiem i faszystami. Watykan w przymierzu w Mussolinim, Franco, Hitlerem i Pavelicem”

  6. Anonymous mówi:

    Zadziwiajaca ,dla mine ,zdolnosc PIsowcow do produkowania sobie wrogow.

  7. Marko mówi:

    Mir, 31 January 2018 at 01:27

    Na czym polega spór pomiędzy Polakami i ‘Zydami? Przede wszystkim spór ten ropoczął się – dawno i daleko od Polski – od obiążenia ‘Zydów za zamordowanie Pana Boga. (Tak jakby Pan Bóg nie mógł się obronić przed złymi ludźmi; toż to jest bluźnierstwo przeciw Panu Bogu i wyraz bezennej durnoty religijnych idiotów!). Potem Polacy zostali schrystianizowani przez Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego. Ogniem i mieczem wyniszona została nasza rodzima religia i podstawy naszej rodzimej kultury. Najpierw staliśmy się niewolnikami, a potem to religijne niewolnictwo do tego stopnia zinternalizowaliśmy, że aż staliśmy największymi gorliwcami w jej wyznawaniu, która właściwie jest pochodną judaizmu. A dzisiaj już tak jesteśmy tymi swoimi przekonaniami odurnieni, że już tylko potrafimy nienawidzieć. I pysznić się tym swoim religijnym odurnieniem. I kłamać, z okłamywaniem samych siebie na czele. Nikt już nie chce wiedzieć, że Jezusa skazały okupacyjne władze Cesarstwa Rzymskiego w Palestynie, a legioniści rzymscy wykonali wyrok, a potem jeszcze pilnowali grobu Jezusa. My – w bezdennej głupocie – wiemy, że to byli ‘Zydzi. I nienawidzimy ich. Od nich przyswoiliśmy sobie nawet miano “narodu wybranego”. I konkurujemy z ‘Zydami jako wyznawcy prawowitej religii, z lubością okazując im nienawiść i pogardę, bo oni wyznają religię fałszywą, chociaż ich Pismo święte, Biblia hebraica, jest naszym Starym Testamentem. Z gorliwością religijną konkurujemy z nimi o palmę pierszeństwa w każdej dziedzinie. Gdy doszło do hitlerowskiego Holokaustu ‘Zydów, to jednak my siebie widzimy jako największą ofiarę przemysłowej eksterminacji. Pomimo popełnionych zbrodni na ‘Zydach, stać nas – jakże obłudnie – na wyrażanie zaprzeczeń i przekonań, że jesteśmy niesprawiedliwie obwiniani. Trwamy przy kłamstwie! I gdzie tylko można propagujemy swój antysemityzm, w dodatku od czasu do czasu obłudnie pytając, dlaczego oni nas tak nienawidzą. W swoim odurnieniu katolickim nie jesteśmy w stanie pojąć tej zwykłej prawdy, o której mówi przysłowie: Jak ty wołasz do lasu, tak las ci odpowiada.

    Nasze stosunki z ‘Zydami są wyrazem hańby w naszej katolicko-nacjonalistycznej kulturze. Ot weźmy pod uwagę reakcję podpisaną “Mir”. Nie jest mi przyjemnie reagować na ten rodzaj bydlactwa, ale muszę mu odpowiedzieć: Mir, a ty jesteś szczeniakiem szmalcownika? Dlaczego jesteś tak bardzo z siebie dumny, zachowując się jak polska świnia, i zanieczyszcz opinię o Polakach w świecie. Chamie katolicki, przestań prezentować swój antysemityzm na koszt wszystkich Polaków. Antysemityzm, który zapewne wyssałeś z piersi swojej polskiej maciory? Przykro mi.

  8. Marko mówi:

    Amerkańscy politycy apelują do polskich władz. I wskazują na ewentualne konsekwencje upierania się przy kłamstwie i antysemityźmie.

    http://fakty.interia.pl/swiat/news-amerykanscy-kongresmeni-apeluja-w-liscie-do-andrzeja-dudy,nId,2516605

  9. Ali mówi:

    @Litwin : Powtórzę raz jeszcze, że moim zdaniem ustawa jest zbyt szeroko zakreślona. Niemniej tak naprawdę, chociaż nie zostało to wprost zapisane, ustawodawcy chodziło przede wszystkim właśnie o rzekome “polskie obozy koncentracyjne/zagłady”. Cały problem środowisk nieżyczliwych Polsce i Polakom polega na tym, że takiej konstrukcji jak “polskie obozy zagłady” nijak nie da się przeforsować. Dlatego też uciekają się do różnych figur retorycznych, że niby ustawodawcy będą zabraniali pisania o szmalcownikach, o mordercach z Jedwabnego itd., dobrze wszak wiedząc, że nie o to tu chodzi. No, ale prawdą jest, że jako pretekst do ataku wykorzystano nieudolnie napisaną ustawę.
    A dlaczego uważam to za pretekst ? Otóż w USA szykuje się bezprecedensowa ustawa nr 447 legalizująca, chyba po raz pierwszy w dziejach ludzkości, dziedziczenie “narodowe”. Może to kosztować państwo polskie nawet 65 mld dolarów. A zatem może całkowicie nas zrujnować.
    Dzisiaj “Jerusalem Post” zamieścił informację, że w izraelskim Knesecie zapowiadają własną “kontrustawę” na wypadek uchwalenia polskiej, która ma stanowić, że Polska zaprzecza Holocaustowi. Tutaj intencje są już jasne jeśli weźmie się pod uwagę powszechnie akceptowane od czasów rzymskich prawo ( Lex Macedonio)stanowiące, że spadkobierca, który dopuścił się ojcobójstwa, nie jest godzien dziedziczyć spadku po nim. Jeżeli usankcjonujemy zasadę, że Polska i Polacy jako naród współuczestniczyli w Holocauście, a dzisiaj dla własnego interesu tenże Holocaust negują, to oczywiste jest, państwo polskie na zasadzie wyrażonej w Lex Macedonio nie może przejąć bezspadkowego mienia swoich obywateli narodowości żydowskiej, co dotychczas było zgodnie z obowiązującym prawem praktykowane. Majątki bezspadkowe po Żydach zamordowanych rzekomo przez Polaków przejdą na rzecz międzynarodowych organizacji żydowskich ( o czym mówi projekt amerykańskiej ustawy 447) i Polacy we własnym kraju znajdą się w roli mieszkańców kolonii.

  10. Ali mówi:

    Jeszcze jedno : Chamska pisanina Marko, pełna kalumnii i inwektyw typu “polska świnia”, “polska maciora” jest typowym przejawem propagandy na rzecz Holocaust Industry. Jednej rzeczy tylko nie może przeskoczyć nawet arogant Marko, a mianowicie wmówić nam, że istniały “polskie obozy zagłady”. Woli więc pisać jakieś bzdety na temat katolicyzmu Polaków, chociaż niewiele to ma do rzeczy.

  11. Mir mówi:

    Bezwzględny żydowsko- amerykański atak na Polskę który ma doprowadzić do wyłudzenia od nas horrendalnych pieniędzy na rzecz semickich cwaniaków. Akcja zniesławiania Polski trwa już od wielu lat w postaci np. medialnych ataków tzw. polish dead camps a zmiana ustawy o IPN ma to w końcu ukrócić. Ci którzy są przeciw tej ustawie stają po stronie WROGÓW POLSKI i wykluczają się z grona narodu polskiego! Ani kroku wstecz w/s karania za antypolskie wypowiedzi o ‘polskich obozach’. DOŚĆ KŁAMSTW o Polakach z czasów II w.ś. którzy bohatersko walczyli o swoją OJCZYZNĘ i pełni poświęcenia pomagali niszczonym przez Niemców polskim Żydom

  12. Litwin mówi:

    Marko, w pełni zgadzam się z twoimi uwagami, a otumanionym wyznawcom religii rodem z Bliskiego wschodu, narzuconej Słowianom siłą ognia i miecza, przytoczę wypowiedź katolickiego filozofa, rzecznika współpracy katolicko-żydowskiej , jezuity o.Stanisława Musiała:

    “Ci wszyscy, którzy nie dopatrują się żadnego pokrewieństwa między chrześcijańską a rasistowską czy wręcz nazistowską nienawiścią do Żydów, niech odpowiedzą na pytanie: czy Szoah byłoby możliwe, gdyby na przestrzeni wieków wśród chrześcijan i Żydów panowała choćby taka atmosfera tolerancji i szacunku, jaka panuje dzisiaj?”

    Nie doszłoby do Holokaustu, gdyby niemal od chwili wynalezienia chtześcijaństwa nie oskarżano Żydów o śmierć rabina Jezusa ( Pierwsze spalenie synagogi miało miejsce w roku 388).
    To chrześcijanie byli prekursorami nazistów i to papieże podsunęli Hitlerowi niektóre z jego najlepszych pomysłów.
    Ponad 400 lat temu papież Paweł IV (1555-1559) rozkazał utworzenie surowego getta rzymskiego dla żydów na Zatybrzu w 1556 roku. Również wtedy oznakowano ich gwiazdą Dawida. Hitler był tylko lepszym kontynuatorem polityki Watykanu prowadzonej od stuleci.
    Hitler doszedł do władzy 30 stycznia 1933, a już 20 lipca tego samego roku Watykan podpisał z III Rzeszą konkordat i swoim błogosławieństwem wsparł krucjatę na Wschód.
    Gdyby wyznawcy religii z dalekiego kraju mieli jeszcze jakieś wątpliwości odnośnie roli Kościoła katolickiego w prześladowaniu i mordowaniu Żydów, niech sięgnie do materiałów w internecie i poczyta na temat katolickich obozów zagłady w Chorwacji w czasie II wojny światowej.
    http://www.macierz.org.pl/artykuly/nauka/ustasze,_chorwacja_i_faszyzm_-_ante_paveli%C4%87_a_zbrodnie_i_mordy.html

    PS.
    “Prawdziwi Polacy katolicy” rzucili sie z pianą na ustach na wszystkich normalnych ludzi i oskarżają ich o zniesławianie Polski. Biedacy nie zauważają, że to rządy obecnej pisowskiej prawicy wespół z Kosciołem watykańskim ośmieszyły Polskę w świecie i zniszczyły jej niezły wizerunek po przemianach ustrojowych. Polska została skłócona niemal ze wszystkimi krajami w Europie, a teraz rząd i Kosciół rozpoczęli krucjatę w Azji zachodniej.
    Nie dziwi mnie to, bo Kościół od 1000 lat działał przeciwko Polsce.
    Cel był prosty: podporządkować sobie władzę świecką, by objąć niepodzielnie rządy dusz i wyłudzać kasę.

  13. Marko mówi:

    Dziękuję Litwin za dobre słowo i sprzeciw wobec katonacjonalistycznych kłamstw. Tak, to niestety prawda, że korporacja onanistów z Watykanu podszczuwa co głupsze poporządkowane sobie narody, które bezczelnie wykorzystuje w toczonej od początku swojego istnienia sporu z inną religią (judaizmem), którą uznała za “fałszywą”, a nasza, znaczy się “katolicyzm”,za jedyną “prawdziwą”. Katolicyzm wyłonił się z chrześcijaństwa, które w ferworze wewnętrznych walk i sporów, podzieliło się na około sto odłamów (dokładnej liczby nie znam), z których każdy zapewnia o swojej “prawdzie” i słuszności oraz o tym, że inni kłamią. Tak to jest z bzdurnymi mitami egipsko-semickimi. Mity, jak to mity, dają się na różny sposób interpretować. A odurnieńcy wierzą w to, jak w “prawdę objawioną”. Wierzą i nienawidzą. A mówią, że kochają. Ale kłamią. I żyją w tym przenajświętszym załganiu. Ich przewodnicy pajace przebierają się w kolorowe chałaty i twierdzą, że naśladują rabina Jezusa. W swoich łgarstwach zatracili wszelkie granice przyzwoitości i wstydu.

    Tymczasem dopadają mnie smutne wiadomości. Senat Rzeczypospolitej, ta izba “dojrzałej mądrości”, zatwierdził sporną ustawę sejmową, krytykowaną już przez cały cywilizowany świat. Bądziemy nadal się wypierać i kłamać, kłamać, kłamać. Kłamać i powoływać się na Chrystusa króla Polski. No i karać będziemy za mówienie prawdy historycznej. Prawdy o naszych niegodziwściach, popełnionych zdradziecko na naszych odwiecznych rodakach, polskich ‘Zydach, których raz jawnie raz skrytobójczo mordowaliśmy korzystając z piekła Holokaustu rozpętanego przez hitlerowski nazim, którmu tak ochoczo błogosławił papież Pius XII. Mordowali nosząc na klamrach swoich wojskowych pasów szyderczy napis: “Gott mit uns” – Bóg z nami. I właśnie w imieniu Pana Boga tym gorliwiej mordowali, również i nasi rodacy, dobrzy katolicy. Nawet bardzo dobrzy katolicy.

    Co będzie teraz? Teraz tę haniebną ustawę zastopować może prezydent Duda. Albo wyrok Trybunału Konstytucyjnego, tego organu, który został obsadzony przez PiS swoimi ludźmi, dyspozycyjnymi sędziami. Smutno mi i odczuwam palący wstyd. Moi podli rodacy tak się świnią.

  14. demaskator mówi:

    Litwin=Marko=Piotr- litewski agent ze stajni Okińczyca produkujący antypolskie wypociny, marny człowieczek

  15. Dudak mówi:

    Marko napisał prawdę,że skazali i zamordowali Jezusa Rzymianie i prawidłowo porónał Polaków do Żydów w swym “wybraństwie”.Jak już pisałem chyba ze sto razy,nie było,nie ma i nigdy nie będzie narodów prawych i świętych.Narody jak poszczególni ludzie popełniają błędy,ale na nich uczą się,tyle że – jak się okazuje – nie wszystkie.Tak,chrześcijaństwo zniszczyło rdzennie polską kulturę i uzależniło kraj od Watykanu,a polski kościół katolicki daleko nie zawsze był po stronie Polaków : najczęściej wykonywał polecenia płynące z Rzymu, później dbał o swój majątek,a co nie bylo w kolizji z tymi pierwszymi czynami jako ostatek przelewał na Polskę.Zgodzę się też z Ali,że pisząc ustawy należy dbac o dokładność i logikę sformułowań i – nade wszystko – skutki,jakie wywoła na świecie. Niby mamy do czynienia z polskim prawem,ale w takich zagadnieniach,które daleko wychodzą za granice polskiej racji stanu, trzeba mieć jakiś umiar.

  16. Maur mówi:

    Ustawa jest bardzo jasno i precyzjnie sformułowana.
    „Art. 55a. 1. Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polskiemu lub Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie

    Czego nie rozumiecie:Ali, Dudak i Piotr? Co dla was nie jest jasne w tym zapisie?

    W dlaszej części zapis wymienia katalog zbrodni zawarty w przepisach prawa międzynarodowego ora wprowadza sankcje: grzywna lub pozbawienie wolności do lat 3.
    Następny ustęp zwalnia od odpowiedzialności karnej działalność artystyczną i naukową.

    Przypomnę, że w Izraelu jest dokładnie taki sam zapis jedynie kara jest wieksza: 5 lat więzienia.

    Izrael chciał mieć monopol na prawdę o zagładzie Żydów. Już z przestrzeni publicznej zniknęli Niemcy jako sprawcy a pozostali naziści. Już pisano o polskich obozach zagłady a żydowstwo szykowało się do wystawienia rachunku Polsce na 65 mld $ za mienie pozostawione bez spadkobierców. Już Polska miała być winna holokaustu i pewnie w ogóle rozpętania II WŚ. Już zlewaczałe społeczności zachodu kojarzyły nazistów tylko z Polską i Polakami. Coraz mniej było zainteresowanych prawdą.
    Przecież ani Polska ani Polacy nie zaprzeczają istnieniu szmalcownictwa. Właśnie dopiero co cofnieto w świetle fleszy cofnieto akt szmalcownictwa rodziny prezydent Warszawy H.G. Walz. I takich aktów współczesnego szmalcownictwa w Polsce było od licha. Pewnie z 99% zreprywatyzowanych kamienić zostało bezprawnie a wszędzie przy tym kancelarie prawne z Izraela i kuratorzy dla 138 letnich spadkobierców.
    Proszę zajrzeć też do powojennego traktowania szmalcowników i kolaborantów przez państwo polskie. Bez litości zostali potraktowani a wielu stracono.

    Czego jeszcze nie rozumiecie: Ali, Dudaku i Piotrze…???

  17. Marko mówi:

    Drodzy internauci, dyskutanci i czytelnicy KW. Bardzo serdecznie zachęcałbym do zapoznania się z opinią pana prof. Jana Hartmanna, filozofa z Uniwersytetu Jagiellońskiego. Pisze o aktualnych wysiłkach na rzecz obrony historycznej prawdy. Ustawą tej prawdy zmienić nie można. Bo tego się nie da. To jest niemożliwe. Pan prof. Hartmann pisze m.in. o sobie. Przeżył, jak pisze, przechowany przez Polaków, chociaż – zaznacza – za przechowanie nie płacił. Pan prof. Hartmann jest Polakiem żydowskiego pochodzenia, uczonym, filozofem, i co najważniejsze – dobrym i sprawiedliwym człowiekiem, w moim przekonaniu jest wielkim Polakiem, chociaż on sam nigdy by tak o sobie nawet nie pomyślał. Jestem głęboko przekonany, że możemy być dumni z tego, że mamy tak cennego Polaka w naszych szeregach. Link odsyła do listu otwartego, skierowanego do prezydenta Andrzeja Dudy.

    https://hartman.blog.polityka.pl/2018/02/01/andrzej-duda-moze-nas-jeszcze-uratowac/?nocheck=1

  18. Marko mówi:

    Dudak napisał:
    “Proszę zajrzeć też do powojennego traktowania szmalcowników i kolaborantów przez państwo polskie. Bez litości zostali potraktowani a wielu stracono.”

    Dudak, chciałbym żebyś był moim przyjacielem… To, co piszesz, jest manipulacją i kłamstwem. I ten mój zarzut nie dotyczy tylko tego jaskrawego przykładu, który przytoczyłem. Jest mi przykro, bo nie wierzę, że się mylisz. Ty wiesz, co robisz. Niestety.

  19. Dron mówi:

    Hartman to kawał lewackiego, antypolskiego drania, który dawno już powinien być w jakimś izraelskim kibucu i tam by się czuł najlepiej z dala od tej znienawidzonej przez niego Polski

  20. Arnold mówi:

    A kogo Stalin skierował do Polski po wojnie w ramach NKWD, UB i inne formacje, żeby pilnowali i katowali Polaków?
    Szewach Weiss – były ambasador Izraela w Polsce tak się wypowiedział (napisał dziennik.pl): …”jak część Żydów po wojnie z ofiar zmieniła się w katów (…) a później czytam nazwiska żydowskich sędziów, prokuratorów czy ubeków, którzy mordowali Polaków w czasach stalinowskich. (…) Czy ja mam prawo krytykować Polaków? A jak Żydzi zachowali się wobec nich” koniec cytatu.
    Pytam. Czy tylko za czasów stalinowskich Żydzi w Polsce zajmowali stanowiska sędziów, prokuratorów, ubeków itp.?
    Czy mam odpowiedzieć, że taka sytuacja trwa nadal?
    Uważam, że Polacy którzy w wyniku ich bestialstwa stracili kogoś, powinni domagać się od nich wysokich odszkodowań, mało tego z prawem do spadku, bez przedawnienia.
    Tak jak oni… ciągle żądają miliardów…

  21. Anonymous mówi:

    Tak właśnie rodził się faszyzm. Drobnymi kroczkami, po cichu. Obecnie jesteśmy świadkami skutecznego podziału społeczeństwa, który dokonuje się przy udziale kościoła katolickiego i obozu rządzącego. Antysemityzm, antyimigracyjne i antyeuropejskie nastroje podsycane przez TVPiS i kościół pokazują jak na dłoni, że Polacy tolerancyjni nigdy nie byli.

  22. Ala mówi:

    niewdzieczność żydostwa jest porazająca!

  23. Ala do Anonymusa mówi:

    a ty komuszku byly i UBEKo milcz i psiocz na PIS oraz na TVP. Wasze czasy już sie skończyły. Nie szczekaj

  24. Ali mówi:

    Fala antypolskiego hejtu rozlała się w tych komentarzach. A zatem krótko, w punktach :
    1) Polska przyjęła chrzest w roku 966. Na przestrzeni tego tysiąclecia do Polski masowo przybywali Żydzi. Najwięcej osiedliło się ich u schyłku panowania Jagiellonów. Doszło do tego, że w XVIII wieku Żydzi polsko-litewscy stanowili 80 procent ogółu przedstawicieli tej narodowości na całym świecie. Osiedlali się w Polsce, gdyż z innych krajów ich wyrzucano. U nas mieli własny samorząd, z własnym systemem prawnym, własnym sądownictwem i własnym systemem podatkowym. Sami głosili często, ze “Polska jest rajem dla Żydów”. Przez ten cały czas w Polsce dominowała religia katolicka. Polscy władcy byli katolikami.
    Nieporozumienia na ziemiach polskich zaczęły się dopiero w okresie po upadku Powstania Styczniowego, gdy państwo polskie nie istniało. Była to już inna epoka . Rozpoczynał się proces laicyzacji społeczeństw ( zarówno polskiego jak i żydowskiego), wielką rolę zaczęły odgrywać loże masońskie, pojawił się nacjonalizm. Twierdzenia, że za antysemityzm na ziemiach polskich odpowiada głównie Kościół katolicki ( a w Rosji, jak rozumiem, nie Kościół, lecz Cerkiew prawosławna) nie bardzo przystają do faktów historycznych.
    2) Litwin zarzuca Watykanowi, że zawarł konkordat z Hitlerem w roku 1933. Przypomnę więc, że przed wybuchem II wojny światowej stosunki dyplomatyczne z Rzeszą utrzymywały w zasadzie wszystkie państwa na świecie. Pomimo uchwalenia w roku 1935 rasistowskich ustaw norymberskich największe ówczesne demokracje wysłały reprezentacje olimpijskie na Igrzyska w Berlinie w roku 1936. O pakcie Ribbentrop-Mołotow w ogóle nie ma co wspominać, bo sprawa współpracy jest ewidentna i wręcz rażąca. A Litwa, ojczyzna naszego Litwina, która również zawarła z Watykanem konkordat, utrzymywała stosunki dyplomatyczne z III Rzeszą aż do końca własnej państwowości. Czyniła tak pomimo prześladowania Żydów w Niemczech, pomimo zaboru Kłajpedy przez Niemcy. A co się działo na ziemiach litewskich od czerwca 1941 lepiej nie wspominać.
    3) Z hitlerowską III Rzeszą w akcji zagłady ludności żydowskiej współpracowali niektórzy Polacy ( “gorliwi katolicy” jak uważa Marko), ale również niektórzy Żydzi ( być może “gorliwi wyznawcy judaizmu”). Były Judenraty, policje żydowskie w większych gettach, byli płatni, żydowscy donosiciele Gestapo, którzy wyszukiwali kryjówki swoich rodaków. Żydzi nie bardzo chcą o tym mówić, ale takie były fakty. Niektórzy Żydzi mają zresztą pełną świadomość tego wszystkiego. Pisała o tym dobitnie Hannah Arendt w książce “Eichmann w Jerozolimie”. Cóż , skutek był taki, że bardzo wielu Żydów obraziło się śmiertelnie na tę wielką uczoną. Nawet Adam Michnik skłócił się o to ze swoim dziennikarzem Cichym ( nie pamiętam imienia) i zabronił mu pisania na łamach “GW” pozytywnych recenzji z dzieł Hanny Arendt.

  25. Marko mówi:

    Zarówno Ala jak i Ali dowodzą, że nie pojmują problemu, z jednej strony faszyzacji społeczeństwa, a z drugiej odpowiedzialności za popełnione niegodziwości na ‘Zydach, i to w chwili, gdy byli wtedy przemysłowo mordowani przez niemieckich nazistów. I właśnie w tamtej sytuacji przyłączyliśmy się, my Polacy i bardzo dobrzy katolicy, włączyliśmy się w ten proceder systemytycznego mordowania lub przynajmniej obojętnego niezaangażowania. Nie był to nasz problem, a polska Granatowa Policja wysługiwała się Niemcom i sumiennie ścigała ‘Zydów. Nie, nie wszyscy Polacy tak postępowali. Tym sprawiedliwym Polakom ‘Zydzi się odwdzięczyli i upamiętnili ich w Muzeum Yad Vashem. Dzisiaj panuje religjne przekonanie, że do naszych niegodziwości przynać się nie wolno, nie wypada, bo to byłoby szkalowanie chrystusowego narodu. Szkalowanie narodu jest ustawowo zakazane. Kłamać, kłamać, kłamać. I komunią świętą jak najczęściej się posilać. Ciałem Chrystusa, rabina żydowskiego, którego uznaliśmy za Boga. Zwykły opłatek, ale Ciało. Najprawdziwsze Ciało Chrystusa.

    A przecież nasze niegodziwości są nieporównywalne z niegodziwościami niemieckich faszystów. Ale mimo to dobrzy polscy katolicy, przy milczącej aprobacie Kościoła katolickiego, zwłaszcza episkopatu, zatwardziale zaprzeczają i kłamią. Kłamią i podżegają do nienawiści ‘Zydów. Usprawiedliwiamy się powołując się na wyrządzone nam krzywdy przez ‘Zydów. Jakby to była okoliczność rogrzeszająca z naszego katolickiego barbarzyństwa. Ukochaliśmy postawę polskiej hipokryzji narodowej. Ale to nie jest normalne. Hipokryzja i nawet przenajświętsza obłuda katolicka, tylko pogarszają naszą sytuację. Ewnentualne krzywdy nam zadane nie usprawiedliwiają naszych niegodziwości. Tak przyjmniej nauczał Jezus, przytaczając przypowieść o faryzejstwie. Taki sposób rozumowania nazywa się podwójną moralnością, zakłamaniem, trwaniem w grzechu pychy.

    Moim marzeniem jest zawarcie pojednania polsko-żydowskiego. Ale żeby to mogło nastąpić, musielibyśmy publicznie przyznać się do popełnionych przewin i prosić pokrzywdzonych o przebaczenie. A przynjmniej zaprzestać kłamstw i zacząć wstydzić się. Jest mało istotne, jak pokrzywdzeni na wyciągniętą przez nas rękę do pojednania zareagują. Nasze niegodziwości są bowiem przeogromne i obciążają one nasze sumienia. Ale gdybyśmy tak postąpili, cały świat by to uznał, że postąpiliśmy moralnie i słusznie, zgodnie z moralnością, którą otrzymaliśmy w darze od judaizmu. Tak też nauczał Jezus. Tak zaleca ewangelia. Nie powinniśmy tą niegodziwnością obciążać dzieci i dzieci naszych dzieci. To pasmo polskiego załgania powinniśmy zakończyć aktem pojednania.

    Ale jak to osiągnąć, jeśli narasta atmosfera arogancji, zakłamania, a faszyzmem wprost śmierdzi? Lepiej będzie, jak już zaczniemy dusić się?

    Przypominam sobie pierwsze konflikty Polaków z ‘Zydami. Pomijając bydlackie napady polskich katonacjonalistów na ‘Zydów przed wojną, po wojnie obowiązywała zmowa, że w hitlerowskich obozach koncentracyjnych zamordowani byli Polacy. Długie lata obowiązywała zasada, że to nie byli ‘Zydzi. To myśmy przystroili się w piórka próżności narodowej i wszystkie ofiary zaliczyliśmy do kategorii “Polacy”. Później termin ten usprawiedliwiająco zmieniliśmy na ” cóż to za różnica, przecież to wszyscy byli obywatele polscy”

    Właściwie od chwili narzucenia nam chrześcijaństwa ochoczo uczestniczymi w prześladowaniach ‘Zydów, jako morderców Boga i wyzanawców “fałszywej religii”. Nie przeszkadzało to nam w zawłaszczeniu – bez pytania o zgodę ‘Zydów – ich świętych Ksiąg, jak Tora i pozostała część Starego Testamentu. I od tej pory doskonalimy się w nienawiści, mimo tego, że przyjęliśmy od nich Dekalog i przykazanie “Nie mów fałszywego świadectwa”.

    Bardzo mi przykro z powodu naszego odurnienia, przede wszystkim moralnego odurnienia. Tym bardziej, że wiedza na temat naszych niegodziwości jest nam dostępna. Na ogół wszyscy wiedzą o naszym zaparciu się, cały świat wie. Jeśli ktoś byłby niezorientowany, to wystarczyłoby przeczytać list otwarty pana prof. Hartmanna do prezydenta Dudy. Podobno prezydent Duda sygnalizuje zamiar zawetowania tej haniebnej ustawy. Ale jak będzie, nie wiadomo. W każdym bądź razie jeśli kogoś nie przekonuje historia rodziny pana prof. Hartmanna, to trzeba tu bardzo głośno wołać o zbydlęceniu moralnym nas Polaków. O zbydlęceniu moralnych mojego narodu. O zbydlęceniu moralnym wywołanym przez religijnych błaznów w kolorowych chałatach. Bowiem to nasza religia jest pierwotną przyczyną tego zbydlęcenia.

  26. Marko mówi:

    Dron,1 February 2018 at 23:38

    Dron, ty nie mylisz się, Ty prezentujesz postawę antysemity. I łgasz. I jesteś dumny z siebie. Taka postawa nie jest postawą normalną. To jest jakaś postać moralnego skrzywienia. Skąd to skrzywienie wyniosłeś? Z rodzinnego domu czy z Kościoła katolickiego? Ostatecznie jest to nieważne. Wolałbym gdybyć się tylko stylizował na złego człowieka. Ale Ty już chyba jesteś? Jesteś szczery. Niestety.

  27. Arnold mówi:

    Podejrzewam, że to całe zamieszanie wokół ustawy o IPN, to jest zagrywka pomiędzy sprawującymi w Polsce władzę Żydami a Żydami z Izraela itd., a Polaków podzielić w dyskusji i trzymać w rozbiciu. Niech dalej trwają w ciemnocie.
    Zapytajcie Niemców kto rządzi Polską? Wiecie co odpowiadają? Żydzi.

  28. Dudak mówi:

    Krótkie pytanie do Marko ; dlaczego tak nie lubią Żydów na świecie ? Nie znalazłem tego w twych ooobszernyyych tekstach. I skąd znalazłeś ten cytat – nie wiem !

  29. Ali mówi:

    Coraz weselej robi się na tym forum. Marko, specjalista od górnolotnych frazesów i ogólników, zarzuca mi, że ja czegoś nie “pojmuję”. Pisze to człowiek, który nie jest w stanie zbić żadnego wysuwanego przeze mnie argumentu faktograficznego. Niemniej uważa, że posiadł nie tylko wszelkie rozumy świata, ale jest uosobieniem i orędownikiem wyższej moralności. Śmieszne to i zasmucające zarazem, bo dowodzi do czego może doprowadzić człowieka nienawiść ideologiczna i fanatyzm.
    Dodatkowo widać w tych wpisach Marka jakiś bardzo głęboki uraz antykatolicki przechodzący w dokuczliwą obsesję, a może nawet w manię. Bez przerwy serwuje odniesienia do religii, do ukrzyżowania Chrystusa i tym podobne. Byłby to dyskurs właściwy i pożądany w czasach średniowiecza, ale w dzisiejszym mocno zlaicyzowanym świecie aż nadto wyraźnie zatrąca o aberrację.
    No i ten język odczłowieczający przeciwników, typowy ( z czego sam Marko prawdopodobnie nie zdaje sobie sprawy) dla totalitaryzmów : “zbydlęcenie moralne”, w innym miejscu “polska świnia”, “polska maciora”.
    Cóż, jeżeli już mamy mówić o “zbydlęceniu”, to na tym forum jedynym przykładem takiego stanu umysłu są właśnie wpisy Marka.

  30. Maur mówi:

    Z komentarzy jakie tu zamieszcozno wyziera okrutna prawda: kto jest zaprogramowany na antypolskość ten kwestionuje prawo Polski do prawnej ochrony przed defamacją. Dla przypomienia: tego rodzaju prawo funkcjonuje w wielu innych krajach a w samym Izrealu jest dokładnie taki sam zapis tylko z krarą do 5 lat więzienia.
    Nie chcę podejrzewać autorów tych antypolskich wpisów o ich własne dziedzictwo: kolaborację Lietuvisów z Niemcami przy zagładzie Litwaków (Żydów litewskich) najpierw we współpracy z sonderkomando Jaegera i tu tylko od lipca 1941 roku do końca listopada 1941 wymordowanie ca 136 000 Żydów a później w Ponarach dokończeniu dzieła i mord pozostałych przy życiu 70 000.
    ——————————
    To które dziedzicto wam bliższe?

    Przypominam, ża AK również na Wileńszczyźnie karała śmiercią za wydawanie Żydów na śmierć Niemcom.

  31. Pocisk mówi:

    Marko i jego talmudyczne opowieści na temat Polski opłacane w szeklach

  32. Marko mówi:

    Arnold, 2 February 2018 at 01:07

    Stalin – przede wszystkim – posłał swoje wojska, Armię Czerwoną, która pędziła wojska jego wsześniejszego przyjaciela, Adolfa Hitlera. Przy okazji zajęła całą Polskę, bez zamiaru jej opuszczania kiedykolwiek. Stalin zrobił to na prośbę komunistów POLSKICH. Czołową postacią Związku Patriotów Polskich była polska szlachcianka, Wanda Wasilewska, chrześnica Józefa Pisudskiego. Ona żądała nawet więcej, a minowicie, żeby Stalin uczynił Polskę kolejną republiką radziecką. A ponieważ to się nie stało, wyemigrowała w proteście do Związku Sowieckiego, gdzie zakończyła swoje życie w tym komunistycznym raju.

    Nie zapominaj też o innym ziemianinie polskim, który zasłynął z tego, że był katem. O Feliksie Dzierżyńskim. Jaruzelski też był z drobnej szlachty polskiej. A stał się największym zbrodniarzem czasów PRL-u. Wysługiwał się sowietom za to, że mu zamordowali ojca. Po zdechnięciu Kościół katolicki – polski Kościół katolicki! – zrobił go świętym, oświadczając, że “przed śmiercią wypełnił wszystkie obowiązki chrześcijanina” i posłany został prosto do nieba z Komunią świętą w jego martwym pysku. Tak jest Arnold, bądź dumny ze swego polskiego katonacjonalizmu.

    Plujesz jadem antysemityzmu. I zapewne jesteś z siebie dumny. Jako katonajconalista, albo coś w tym rodzaju. Popisujesz się bluzgami antysemityzmu. Zapominasz – ale robisz to fałszywie! – że ‘Zydzi ze Związku Sowieckiego działali w legalnym państwie polskim, podlegali polskim władzom i działali na podstawie polskiego prawa. Twoja interpretacja jest daleka od prawdy i uczciwości. Bo to polskie państwo wyrządziło wiele krzywd najlepszym Polakom, a nie ‘Zydzi. Bo ‘Zydzi działali w ramach tego państwa.

  33. Mir mówi:

    W niemieckich siłach zbrojnych podczas II w.ś. było ok.150 tys. żołnierzy żydowskiego pochodzenia. Żydowskich kolaborantów Gestapo lub innych nazistowskich służb było następnych parę tysięcy
    “Losy żydowskich żołnierzy Hitlera” Bryan Mark Rigg
    “Żydowscy kolaboranci Hitlera” Ireneusz T.Lisiak
    W NKWD bardzo duża ilość Żydów i ukraińców. W UB, KBW czy MBP Żydzi też się bardzo dobrze odnaleźli a sędziowie żydowscy skazali na śmierć wiele tysięcy polskich patriotów
    https://konwentnarodowypolski.files.wordpress.com/2015/09/c5bcydowscy-kaci-polakc3b3w.jpg
    Żydowska policja w getcie
    https://www.facebook.com/100009098380888/videos/1888057731507488/?hc_location=ufi

  34. Marko mówi:

    Mir, 4 February 2018 at 00:57
    Mir, popisujesz się zwietrzałą wiedzą. To są prawdy stare i powszechnie znane. ‘Zydzi i nikt przyzwoity na tym świecie nie negują tych faktów. Oni po prostu byli przymuszeni do tego. Usiłowali ratować siebie i swoich bliskich. Oni przeżywali tam okropne dramaty, dramyty osób skazanych na śmierć, a jednocześnie przymuszanych do służenia katom. To była ich jedyna szansa na przeżycie. Kto udaje, że tych okoliczności nie zna, jest potwarcą. ‘Zydzi, wszyscy ‘Zydzi, także cały Izrael, wiedzą o tym i nigdy nie zaprzeczają. Zaprzeczanie, to jest nasza specjalność dobrych katolików. Twoje argumenty, to są tylko nowinki dla podłych ludzi, którzy tego potrzbują, jak sępy ścierwa. Prezentujesz poglądy bezwstydne. Nie chodzi mi o fakty, które przywołujesz, lecz o sensacyjną interpretację tych faktów. Oni walczyli – po skazaniu na śmierć – o przeżycie. Ty walczysz o to, żeby udowodnić, że jesteś podłym człowiekiem i antysemitą. Bardzo mi przykro. Twoje komentarze uważam za bezczelne. Na coś takiego stać jedynie dobrego katonacjonalistę polskiego.

    Nie bądźmy ślepi na prawdę. W wojskach niemieckich walczyło bardzo dużo Polaków. Znane są historie zaskoczenia, gdy pod Lenino Polacy z armii sowieckiej rozmawiali z Polakami z armii hitlerowskiej. Po polsku! W obozach koncentracyjnych wielu polskich więźniów wysługiwało się swoim katom donosząc na tach, których rozumieli. Ponadto pełnili funkcje obozowe, jak kapo, czy blokowy, albo inny popędzacz. Inni grali w orkiestrze, i to także w momencie wykonywanych egzekucji swoich kolegów. Znane jest donosicielstwo służb Armii Ludowej na członków Armii Krajowej. Według kronik niemieckich nie było innego narodu, w którym tak wielu (Polaków) donosiło na swoich sąsiadów. I byli zawodowi mordercy, szmalcownicy. A nawet polska elita kulturalna, która pracowała dostarczyjąc rozrywek hitlerowcom. Największym niebezpieczeństwem dla ukrywających się ‘Zydów, byli Polacy, którzy mieli ten zmysł rozpoznawania na ulicy ‘Zydów. I śądali zapłaty. Tak długo, jek już ‘Zyd nic nie miał. Wtedy go wydawali.

    Tak, to są fakty. Fakty, których ja się wstydzę. Fakty, o których raz na zawsze trzeba powiedzieć otwarcie i prosić o wybaczenie. Cały świat prosić! Bo jeśli tego nie uczynimy, to znaczy, że gotowi jestemy nadal tak postępować. Twój przykąad potwierdza to. Kłamstwa trzeba się wyrzec. Wskazując na innych, nie możemy usprawiedliwić naszej własnej podłości ani zamazać naszych strasznych niegodziwości. Jestem przekonany, że powinno nas stać na odrzucenie kłamstwa. Potrzebny jest powrót do szczerości i prawdy. A to dałoby szansę przebaczenia. W przeciwnym wypadku przekażemy tę nienawiść w sercach naszych naszym dzieciom i dzieciom naszych dzieci. Z mlekiem matki-Polki.

  35. Dudak mówi:

    Pragnę trochę ochłodzić głowy “gorących patriotów ” znad Wisły i znad Niemna,gdyż zbyt strasznie zagalopowali się w swym patriotyzmie i idealizacji Polaków jako narodu.Tak więc, czy wiecie, że : w siłach zbrojnych III Rzeszy służyło około pół miliona Polaków z terenów włączonych do Niemiec.Stali się obywatelami niemieckimi z przysługującymi im z tego tytułu prawami i obowiązkami.I nie idzie tu mowa o rdzennych Niemcach,Ślązakch czy Kaszubach – byłych obywatelach IIRP. Nie było to,co prawda, automatyczne,gdyż należało udowodnić swą lojalność i oddanie nowej ojczyźnie,więc większość udowadniała i pełną parą Z nimi to mieli do czynienia żołnierze Andersa pod Monte Cassino.Stąd pytanie w kontekście tej “burzliwej” dyskusji,a mianowicie : jaki mógł być ich stosunek do Żydow ? No i nie zapominajmy o “granatowej policji”.

  36. Stanisław mówi:

    Jakoś żydzi o Ponarach zapomnieli co litwini z nimi robili? Pamiętam taki przypadek,
    Jak żyd z podstrzeloną piętą do nas przyszedł. Żone córke w PONARACH ZOSTAWIŁ
    A sam jako wdowiec z tamtąt uciekł,tylko niewiedział jak przez płot dwu metrowy przezskoczył,
    mimo że kulą w piente dostał! My na pięte opatrunek założyli i dotego nakarmili i odwrotną droge
    pokazali, bo w Porubanku niemcy mieszkali.Trzeba było iść jak najdalej!
    Taką prawde niejedną widziałem w raz z rodzicami wspierali,szaulusami nie byli.

  37. Marko mówi:

    Stanisław, 4 February 2018 at 18:49
    Cieszę się Stanisław, że masz dobre wspomnienia o swoich rodzicach, że nie byli szaulisami. Byli porządnymi ludźmi, co w tamtych czasach powszechnej pogardy dla ‘Zydów nie było powszchną postawą. To jest piękny akcent w historii twojej rodziny.

    Chciałbym tylko wyjaśnić, że w słownictwie języka polskiego nie występuje słowo “żyd”. Chodzi tu bowiem o narodowość. A narodowości piszemy zawsze z dużej litery. Ten pogardliwy sposób określania ‘Zydów do praktyki wprowadzili hitlerowcy. Mimo że gramatyka języka niemieckiego przewiduje pisanie rzeczowników z dużej litery, hitlerowcy pisali o ‘Zydach zawsze z małej litery “juden”.

    Ten pogardliwy sposób określania ‘Zydów przejęli niektórzy Polacy, zwolennicy hitlerowskiego nazizmu. Usprawiedliwiają się w bydlacki sposób, mówiąc, że im chodzi o religię a nie narodowość. Tylko że religia ‘Zydów nazywa się judaizmem. A jej wyznawcy judaistami. A nie “żydami”.

  38. Lubko mówi:

    Marko to idealny uczeń Michnika. Twój guru jest z ciebie dumny. Twoja retoryka jest kopią tego samego co można znaleźć na łamach żydowskiej gw

  39. Wereszko mówi:

    @Stanisław
    “Jakoś żydzi o Ponarach zapomnieli co litwini z nimi robili?”
    Ale za to my, Polacy, nie zapomnieliśmy co Żydzi robili z nami w Koniuchach i Nalibokach.

    “W Melbourne rozmawiałem z bardzo bogatą i dystyngowaną starszą panią, Żydówką z Białegostoku, która skarżyła się na polski antysemityzm, obciążając tym zarzutem również Armię Krajową, i gdy usiłowałem z nią polemizować, przygwoździła mnie takim oto argumentem:
    – Jeśli pan nie wierzy, to mogę zaprowadzić pana do mego brata, który też tu mieszka. Akowcy chcieli go zabić i tak postrzelili, że do dziś jest inwalidą! I to już po wojnie!…
    – A co brat wtedy robił? – spytałem.
    – Był oficerem. Polskim oficerem! Zastępcą szefa bezpieczeństwa w Białymstoku!”

    Wystarczy?

  40. Horpyna mówi:

    Króciutki artykulik z kilku zdań wywołał tak burzliwą dyskusję. Kilka lat temu ukazała się deklaracja
    DABRU EMET (mówcie prawdę) podpisaną przez stu siedemdziesięciu żydowskich intelektualistów i różnych kręgów rabinów, w większości z USA. Jeśli zabiegamy w dyskusji o dobre wyniki, to tę zasadę, bardzo słuszną, muszą stosować obie strony, a więc całą prawdę, bez poprawiania historii, czy będzie ona miła, czy też nie, dla którejś ze stron. Jest bardzo dużo książek poświęconych wydarzeniom tamtych czasów, ukazujących udział Polaków w mordowaniu Żydów. Jest to jednak tylko pół prawdy, bo to nie tylko Koniuchy i Naliboki, to całe niemal kierownictwo bezpieki począ-wszy od powiatów aż do ministerstwa, to prokuratury i sądy (nie tylko wojskowe), gdzie zapadały wyroki na żołnierzy walczącego podziemia polskiego przez funkcjonariuszy powojennej władzy.
    Na te tematy trudno znaleźć jakąś książkę do tej pory. Może któryś z uczonych dyskutantów zajął by się tym tematem? Na tych łamach nie ma kogo przekonywać co do zasady, chętnych do opracowania tematu jakoś nie było widać.

  41. Marko mówi:

    Lubko, 5 February 2018 at 16:05
    Lubko, bardzo dziękuję za komplement. Cieszę się, że niejaki Michnik i jego gazeta biorą przykład ze mnie. Ja biorę przykład z mojej marnej, ale własnej makówki. I posługuję się sumieniem, które poucza mnie, że kłamać nie wolno i nienawidzić nie wolno.

    Z kontekstu Twojej wypowiedzi wynika, że jesteś dumnym antysemitą. Dumny, ale durnym człowiekiem. Bo antysemityzm jest postawą niegodną przyzwoitego człowieka. Antysemityzm jest inspirowany arogancją i bydlacką postawą, której inspiracją jest religia. Ta religia, która swoje podstawy wzięła od judaizmu i teraz judaizmu nienawidzi. Mówiąc otwarcie inspirujesz się bydlacką postawą wpojoną Ci przez religię katolicką. I jesteś z tego dumny. Z nienawiści.

  42. Mir mówi:

    Szkalowanie narodu polskiego w wypowiedziach niejakiego Marko to typowy ANTYPOLONIZM ale ogranicza się oczywiście tylko do internetu bo w świecie rzeczywistym taki chłoptaś już nie jest tak odważny. Zwykły manipulator który chce wmówić najgorsze rzeczy Polakom a nie przyjmuje do wiadomości że Żydzi z WŁASNEJ woli wstępowali do komunistycznej bezpieki i mordowali m.in. Polaków. Do tego nie zna pojęcia antysemityzmu a mówi on o tym że antysemitą jest ten którego Żydzi nie lubią a wręcz NIENAWIDZĄ. W ogóle Izrael to jeden z najbardziej rasistowskich krajów na świecie.
    Wg ultimatum rządu Netanyahu -imigranci z Afryki muszą opuścić Izrael do końca marca albo trafią do więzień. Dotyczy to ok. 38 tys. imigrantów, głównie z Sudanu i Erytrei.
    22 stycznia minęła kolejna rocznica zabójstwa 15 letniego licealisty Bohdana Piaseckiego, syna Bolesława na którym w 1957 wykonano mord rytualny a żydowscy sprawcy nie zostali złapani i osądzeni.
    E. Ringelblum “Kronika getta warszawskiego”. Policja żydowska dała w ogóle dowody niezrozumiałej, dzikiej brutalności. Skąd taka wściekłość u naszych Żydów? Kiedy wyhodowaliśmy tyle setek zbójców, którzy na ulicach łapią dzieci, ciskają je na wozy i ciągną na Umschlag?

  43. Wereszko mówi:

    Szef izraelskich archiwów państwowych, odchodzący na emeryturę Yaakov Lazovik ujawnił w centrolewicowym „Ha’aretz”, że państwo żydowskie z premedytacją uniemożliwia badania historyczne na temat ciemnych kart swej historii blokując dostęp do archiwów. „To niegodne państwa demokratycznego” – powiedział Lazovik.
    Więcej: http://www.bibula.com/?p=99554

  44. Tytus Rzymski mówi:

    „Żydzi, którzy chcą być przyzwoitymi ludźmi, muszą odrzucić swoją żydowskość” – prof. Kevin McDonald
    http://www.bibula.com/?p=82848
    polski serwis na amerykański serwis “

  45. Anonymous mówi:

    …Hannah Arendt w głośnej książce pt. „Eichmann w Jerozolimie” z 1963 r. oskarżyła Judenraty (Żydowska Rada Starszych w getcie) o czynny udział w żydowskiej Zagładzie. Jej zdaniem bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji w gettach, a potem aktywnej pomocy w kierowaniu do obozów, zginęłoby dużo mniej Żydów. Niemcy mieliby kłopot z ich spisaniem i wyszukiwaniem. Krótko mówiąc, praca Judenratów usprawniała i przyspieszała żydowską Zagładę. A niektórzy ich szefowie pomagali Niemcom szczególnie. Legendarny Chaim Rumkowski został mianowany przez Niemców szefem Judenratu w łódzkim getcie. Był prawdziwym królem getta, panem życia i śmierci tysięcy rodaków. Z niespotykaną gorliwością i bezwzględnością wykonywał wszelkie niemieckie polecenia. Za jego czasów działy się w łódzkim getcie rzeczy niewyobrażalne. Tak było m.in. 4 września 1943 r., gdy Rumkowski zażądał od mieszkańców getta oddania swoich dzieci po to, aby następnie wysłać je do obozów zagłady…
    Więcej: http://www.uwazamrze.pl/artykul/995313/jak-zydzi-kolaborowali-z-niemcami/2

  46. Wereszko mówi:

    Państwo Polskie po zwycięskiej wojnie obronnej z bolszewikami przyjęło ok. 800,000 Żydów (Piłsudski) uciekających z CCCP. Również przed II wojną światową Polska przyjęła kilkadziesiąt tysięcy Żydów (z polskim obywatelstwem ok. 40,000) wydalonych przez Hitlera.

  47. Marko mówi:

    Anonymous, 7 February 2018 at 15:38

    Anonymos, moim zdaniem przesadzasz.

    Jeśli nie jesteś ‘Zydem, to zajmij się lepiej niegodziwościami swojego narodu, czyli – przypuszczam – Polaków. W Swojej wypowiedzi – bardzo niesprawiedliwie! – pomijasz fakt, że ‘Zydzi byli skazani na śmierć, bez jakiejkolwiek winy indywidualnej i bez jakichkolwiek bądź wyjątków. Kto nie zdążył uciec przed nazistami, był skazany na ukrywanie się albo na wysługiwanie się swoim katom. W sytuacji skazania na śmierć – mówi polskie przysłowie – “tonący chwyta się brzytwy”. I tak też było. Społeczność żydowska była zgettoizowana i zamnięta. Kto chciał przeżyć, musiał pracować. I wykonywać polecenia hitlerowców. Tylko w ten sposób ‘Zydzi mogli czerpać nadzieję na przeżycie, na cud, na uniknięcie zadanego im losu.

    Gdy piszę o tym, jest mi bardzo trudno zrozumieć, że są ludzie, którzy udają, że nie rozumieją tego straszliwego dramatu. Tego dramatu, który większość społeczeństwa polskiego akceptowała otwarcie lub z cichą satysfakcją. Było też wielu wśród nas, którzy korzystali z okazji żeby się wzbogacić, albo z powodu swego morderczego charakteru brali udział w mordowaniu. Brali udział w tej morderczej procedurze, bo wtedy wolno było zabić ‘Zyda. Zabić go i obrabować. A wśród Polaków panowało przekonanie, że ” ‘Zydzi mają złoto”, więc chodziło tylko o zmuszenie ich, żeby oddali.

    Czy było draństwo pośród ‘Zydów? Jak najbardziej. Było straszliwe draństwo. Bo tak jest we wszystkich społeczeństwach, że każde z nich ma swoich draniów, złoczyńców, złodziei i morderców. Tak samo wielkie draństwo panowało w środowiskach polskich więźniów hitlerowskich obozów koncentracyjnych. Wielkie draństwo. Były też zatargi pomiędzy więźniami różnych narodowości. Tam ludzie tracili nie tylko nadzieję, ale i poczucie człowieczeństwa. Tam ludzie nie raz zachowywali się jak bestie ogarnięte wścieklizną. Trzeba tu dopowiedzieć, że zbrodniarze nadzorujący więźniów zakazywali gestów solidarności pomiędzy więźniami. Karali za współczucie, za okazywanie pomocy. Rozwinięty był sytem wzjemnego donosicielstwa, a więźniowie za kawałek chleba gotowi byli zdradzić swoich najbliższych. Znamy to ze scen w pomieszczeniach prowadzących do komór gazowych, a także z opisu, jak zachowywali się ludzie gazowani. Oni walczyli ze sobą aż do ostatniego tchu. Walczyli o przeżycie jak nierozumne istoty.

    Obwinianie tych ludzi, skazanych na sytuację nieuchronnej śmierci, jest aktem świadczącym o braku rozumnego rozeznania. Tego nie da się pogodzić z podstawowymi zasadami moralnymi.

  48. Wereszko mówi:

    Proszę Szanownych Komentatorów
    o zwrócenie uwagi na to, że ten antypolski degenerat @Marko w swoim powyższym długim wpisie ANI RAZU nie użył określenia “Niemcy”. Przez gardło przechodzą mu tylko “hitlerowcy” i “naziści”. Państwo, które dokonało tych zbrodni w czasie II w. światowej nie nazywało się Hitlerland” czy “Naziland” lecz “Rzesza Niemiecka”. Władza tego zbrodniczego państwa nie została Niemcom narzucona siłą, to sami Niemcy ją w sposób demokratyczny wybrali i do końca ją entuzjastycznie popierali. Przy okazji: nie muszę tu chyba przypominać, że w Polsce było inaczej – po 1945 władza komunistyczna została Polakom narzucona siłą, przyjechała na bagnetach Armii Czerwonej.
    „Kolaboracja i zdrada wśród Żydów osiągnęła w getcie warszawskim duże rozmiary. Były one procentowo znacznie wyższe niż ilość kolaborantów i zdrajców w narodzie polskim…”
    Więcej tu:
    https://forumemjot.wordpress.com/2013/09/09/kolaboranci-zydowscy-w-czasie-ii-wojny-swiatowej-4-oslawiona-13-i-zagiew/
    Polecam!

  49. Wereszko mówi:

    Jeszcze jeden drobiazg:
    Kanadyjska żydówka Vivian Berkovici, prawnik, była ambasador Kanady w Izraelu mieszkająca obecnie w Tel Awiwie napisała:
    „Bez niemieckiej siły organizacyjnej jest wysoce nieprawdopodobne, aby Polacy zainicjowali budowę sieci i systemu fabryk śmierci masowej.”
    Czy ktoś mi jeszcze powie, że Żydzi nie są chorzy na ANTYPOLONIZM? Ta p. Berkovici powinna być natychmiast wsadzona do ciupy wg ostatniej ustawy IPN.

  50. Mir mówi:

    Polskojęzyczny osobnik Marko swoimi obleśnymi wpisami potwierdza tylko że ta ustawa była już dawno Polsce potrzebna.
    Już na koniec tej dyskusji wypowiedź prof. J. Żaryna o udziale Żydów w masowych mordach Polaków na Kresach Wschodnich:
    http://tysol.pl/a15807–video-Profesor-Zaryn%C2%A0o-udziale-Zydow-w-masowych-mordach-Polakow-na-Kresach-Wschodnich

  51. Marko mówi:

    Mir, 10 February 2018 at 01:02

    Mir, my nie mówimy tu o tym, co złego uczynili ´Zydzi. Nasz odpowiedzialność ciąży na nas za nasze bydlactwo. My tu dyskutujemy o bydlactwie polskim, o niegodziwościach popełnionych przez bardzo dobrych katolików, przez Polaków na ‘Zydach, i to w takim momencie, gdy ‘Zydzi byli przez hitlerowców skazani na śmierć, i byli ścigani. I Polacy włączyli się w to hitlerowskie ściganie. I mordowali ‘Zydów, żeby skorzystać z okazji, żeby się wzbogacić ich marnym dobytkiem. I mordowali ‘Zydów z powodu nienawiści religijnej, za to, że niby ‘Zydzi zamordowali naszego Boga, a może i swojego własnego, bo przecież my od nich wzięliśmy ich Boga Jahwe? I ukradliśmy im ich Księgi święte. I Maryję, zawsze dziewiczkę. I Chrystusa! Mordowaliśmy za to, że wyznają fałszywą religię, że zabijają polskie dzieci, bo ich krwi potrzebują na macę. Na tę macę, którą my spożywamy w geście miłości i przebaczenia w wieczór wigilijny. Tę macę, którą durniom religijnym podaje ksiądz i zapewnia ich, że to jest “prawdziwe Ciało”. A potem sam chleje wino, ale wcześniej zaprasza, “bierzecie i pijcie z twgo wszyscy”. Wszyscy? To dlaczego sam chleje. I odurnia wiernych swoich, że on to wino przemienił w “prawdziwą krew”.

    Tak zafałszowana jest religia katolicka, jak ty w swoim antysemityźmie. ‘Zydowskie winy nie zmazują naszych win. Jesteś wierniaszkiem polskim, ale całkowicie moralnie zdezorientowanym.

  52. Mir mówi:

    Pisz o swoim, tatusia czy dziadziusia bydlactwie a nie wypowiadaj się w imieniu narodu polskiego bo do niego nie należysz! Jakbyś nie wiedział to Żydów zabijali Niemcy. Twoje wpisy to całkowite brednie człowieka głęboko chorego. Lecz się, może będzie lepiej

  53. Marko mówi:

    Nie wypowiadam się nigdy w imieniu narodu polskiego, bo nie mam takiego uprawnienia, żeby wypowiadać się w imieniu narodu.

    Krytyce poddaję antysemityzm, nienawiść i uparte trwanie przy kłamstwie. Są to cechy bydlackie w uniwersalnej kulturze ludzkiej, nie tylko w tym czy innym narodzie. Nie rozumieją tego tylko poszczególne osoby, przejawiające cechy obłąkanego rasizmu w formie antysemityzmu.

    Wiem, że sprawcami Holokaustu byli hitlerowcy. Nie wszyscy Niemcy. Byli również tacy Niemcy, którzy się hitleryzmowi sprzeciwiali. A nawet ponieśli męczeńską śmierć. Pierwszymi więźniami hitlerowskiego systemu terroru byli Niemcy. I aż do upadku tego nieludzkiego reżimu w obozach byli więzione Niemki i Niemcy. Ale oni, z wyjątkiem takich samych neonazistów, jak i w Polsce, nikt nie neguje. Oni mówią otwarcie. Przeprosili. I wciąż świadczą zadośćuczcnienie. I wychowują nowe pokolenia w poczuciu winy, której się nie wypierają.

    Ale to nie znaczy, że Polacy, zwykli Polacy, obok morderców polskich, jakimi byli zawodowi złoczyńcy, nie rabowali i nie mordowali szukających schronienia ‘Zydów. Byli wśród tych morderców również żołnierze AK oraz tzw. “niezłomni”, żołnierze NSZ, granatowi policjanci, ale też chłopi polscy i inni Polacy dosłownie polujący na ‘Zydów. “Szmalcownik”, to jest polskie słowo. W żadnym innym języku słowo nieznane.

    I tego powinniśmy się wstydzić. To powinniśmy otwarcie wyznać. I prosić o przebaczenie. W naszym osobistym interesie. ‘Zeby już dzieci nasze i dzieci naszych dzieci nie byli obciążone tym strasznym bydlactwem. Ażeby nie brali z nas przykładu. Bo kto zapiera się, ten sygnalizuje, że jest zdolny do popełnienia jeszcze raz tych potworności. Dla wyjaśnienia chciałbym podkreślić, że czym innym są bestialskie niegodziwości hitlerowców, popełnione na ‘Zydach, a czym innym nasze kołtuńskie morderstwa na naszych sąsiadach, i to w takim momencie, gdy hitlerowcy pozbawili ich człowieczeństwa i gremialnie skazali na śmierć. W tej sytuacji ‘Zydzi ukrywali się, a mieli status niebezpiecznej zwierzyny łownej. I tę sytuację wykorzystał nasz chrystusowy naród katonacjonalistyczny. I mordowali ludzi proszących o ocalenie. Tylko po to, żeby ich obrabować. Bo przecież mogli ich odprawić, co w tamtej sytuacji też było nieludzkie. Ale wielu dobrych katolików polskich decydowało się na morderstwo. A nawet na doniesienie do hitlerowców albo do naszych polskich granatowych policjantów, że gdzieś tam ukrywają się ‘Zydzi. Za to Polacy, ci donosiciele, byli uprawnieni do przejęcia majątku zamordowanych ‘Zydów. I to robili. Po katolicku, jak tego żydowski Chrystus wymaga. Tzn. nie “żydowski”, tylko nasz, Król Polski.

  54. Marko mówi:

    Normalni Polacy wstydzą się za bandyctwo swoich rodaków, nawet gdy chodzi o bliskich krewnych. Polecam.
    https://wiadomosci.wp.pl/joanna-szczepkowska-przeprasza-za-swojego-dziadka-wstydze-sie-za-niego-6219120312903297a

    Naród, który wypiera się swojej haniebnej histrorii, skazany jest na jej powtórzenie.

  55. Mir mówi:

    Załóż sobie jarmułkę, udaj się pod ścianę płaczu i tam ze wstydem módl się, przepraszaj, wyznawaj winy swoje, swojej rodziny, swojego plemienia i proś o przebaczenie. Może teraz dotrze, sprawcami holokaustu byli Niemcy jako naród który demokratycznie wybrał Hitlera, oni to wszystko przygotowali i wykonali. Nie polecaj ani wp, ani Szczepkowskiej a jak smalcu jesz dużo to twoja sprawa

  56. Wereszko mówi:

    @Mir
    On nie smalcu je za dużo, lecz czosnku! 🙂

  57. Mir mówi:

    Dokładnie Wereszko, wyraźnie czuć ten smród z jego komentarzy

  58. Tytus Rzymski mówi:

    Marko _ nie masz racji, odpuść. Mir, Wereszko, Anonimus, Ala, dziękuję że jesteście_ Jeszcze Polska nie zginęła Póki My żyjemy 🙂

  59. Wereszko mówi:

    @ Tytus Rzymski
    Dziecko mnie pyta: “Tato, a co to była ta Targowica?” A ja mu odpowiadam krótko: “Poczytaj wpisy @Marko na KW i będziesz wiedzieć”. Dziecko poczytało i mówi: “Dzięki, tato. Pani tłumaczyła nam zawile całą godzinę a ty mi wyjaśniłeś w 5 minut.”
    Marko, degeneracie, pisz częściej!

  60. Toracjusz mówi:

    Panie Marko internet ocieli, że nie ripostujesz?

    Zeznanie naocznego świadka mordu w Jedwabnem:
    https://www.youtube.com/watch?v=sajQZyiGP7Y

    Historyk dr Ewa Kurek o fałszowaniu prawdziwej historii po przeczekaniu przez kłamców i oszczerców czasu aż świadkowie tamtych zdarzeń zarówno narodowości żydowskiej jak i polskiej odejdą w sen śmierci:
    https://www.youtube.com/watch?v=eLIlY6lc9FQ&feature=youtu.be

  61. Wereszko mówi:

    @ Toracjusz
    https://www.youtube.com/watch?v=olOmCeWKXf4
    To jest szokujący film z getta warszawskiego, polecam tylko ludziom o mocnych nerwach. Żydzi Żydom zgotowali ten los! Wieczna hańba żydowskim mordercom własnych pobratymców!

  62. Tytus Rzymski mówi:

    Toracjusz, nie drwij z Marko, prosiłem aby nie pisał i nie pisze – i OK, może po prostu zrozumiał że nie ma racji lub uznał że nie da rady przekonać argumentami mając zbyt wielu ludzi o przeciwnym zdaniu za oponentów. Bez względu na motyw pozostawmy mu szacunek nie tylko za nieużywanie wulgaryzmów ale i za piękne argumentowanie, składnię , kulturę języka. Posiadanie różnicy zdań jest niezbędne i pożądane dla znajdowania nowych płaszczyzn porozumienia. Umiejętność argumentowania bez docinek “ad presonam” też jest niezbędnym do osiągania takich celów. Oczywiście merytorycznie zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości

  63. Wereszko mówi:

    @Tytus Rzymski
    Ten antypolski bełkot tego degenerata nazywasz “pięknym argumentowaniem”? “kulturą języka”? “szacunkiem za nieużywanie wulgaryzmów”?
    A np. “nasze bydlactwo”? “kołtuństwo”? “nasz chrystusowy naród katonacjonalistyczny”? “Maryja, zawsze dziewiczka”? “durnie religijni”? “Antysemityzm jest inspirowany arogancją i bydlacką postawą, której inspiracją jest religia”? itp. Nie widzisz, że ten gość to degenerat?
    Zastanów się!

  64. Anonymous mówi:

    No, kurde. werszko i tu zabiera “głos”. Fachowiec.
    Wereszko podpowiedz mi gdzie mozna kupic ZiklonB.

  65. Wereszko mówi:

    @Anonymous
    15 February 2018 at 22:27
    “Gdzie można kupić ZiklonB?”
    Słyszałem, że dojcz-kanclerka Makrela ma gdzieś tam zachomikowane zapasy jeszcze z czasów Adolfa. Zwróć się do niej. Ewentualnie poszukaj we Francji Vichy (teraz jej szefem jest Makaron) albo w jakiejś żydowskiej firmie, oni ze szwabami w tym nieźle współpracowali. Słyszałem też że belgijskie SS coś tam schowało. Powodzenia, czubku! 🙂

  66. Mir mówi:

    Moim zdaniem Marko przebywa na darmowych feriach w Tworkach. Ma fachową opiekę, lekarstwa, wikt i opierunek. A w pokoju jeździ na nartach:-)

  67. Wereszko mówi:

    @Mir
    Przed chwilą słyszałem w radiu ZW, że Marko stanowczo odmówił przyjmowania tych lekarstw. Zgadza się tylko na … kurację czosnkową!

  68. Mir mówi:

    Podobno inni pensjonariusze protestują przeciwko takiemu żywieniu Marko bo ten odór wydobywający się od niego czuć na całym oddziale. Zgodził się jedynie że zmieni dietę tylko na kiszony ogórek i pieczywo które będzie obficie smalcowane

  69. Wereszko mówi:

    Ostatnie info z radia ZW: Marko-wi w Tworkach obcięli pejsy! Wskutek tego stracił całkowicie swoją dawną moc, jak Samson. Teraz leży na łóżku bezwładny. 🙂

  70. Mir mówi:

    Boję się że nie skończy się na samych pejsach i czeka go obrzezanie. W ramach symbolicznego wsparcia dla Marko zapalmy świece chanukowe, pokażmy że nie jest sam:-)

  71. Wereszko mówi:

    Radio ZW właśnie podało, że Marko jest już po zabiegu obrzezania. Proces gojenia potrwa tydzień, no chyba że intensywne okłady z czosnku – wtedy za 3-3 dni i po … ptaku!

  72. Mir mówi:

    Teraz to będzie cienko piszczał, ale najważniejsze że jest szczęśliwy i w pełni dołączył do żydowskiej społeczności. Koszerne jedzenie pozwoli mu szybciej wrócić do siebie

Leave a Reply

Your email address will not be published.