51
Stosunki polsko-litewskie po tragedii w Smoleńsku

Katastrofa polskiego samolotu Tu-154 w Smoleńsku to najbardziej tragiczne wydarzenie w najnowszej historii Polski Fot. archiwum

10 kwietnia, Polacy w kraju i na całym świecie upamiętnią dwie ogromne tragedie narodu polskiego. W tym roku przypada 78. rocznica zbrodni katyńskiej i 8. rocznica katastrofy smoleńskiej.

Katastrofa w Smoleńsku to najbardziej tragiczne wydarzenie w najnowszej historii Polski. Nie tylko ze względu na liczbę ofiar, ale także ze względu na funkcje, jakie pełnili pasażerowie Tu-154. 10 kwietnia 2010 r. zginęła para prezydencka, politycy, szefowie instytucji państwowych, ministerstw, wojska i duchowieństwa. W Smoleńsku swoich przyjaciół stracili także Polacy na Litwie.

– To była straszna tragedia dla obu narodów, zarówno dla Polaków w Polsce i na Litwie, a także dla Litwinów. Miała ona wielkie znaczenie dla stosunków polsko-litewskich. Za czasów prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego nasze stosunki z Polską były bardzo dobre, wręcz przyjacielskie, aktywne. Wówczas współpracowaliśmy z Polską chyba we wszystkich sferach. Polska przyłączyła się do projektu budowy nowej elektrowni atomowej. Sądzę, że to był nasz najbardziej zaufany partner wśród wszystkich sąsiadów – powiedział „Kurierowi Wileńskiemu” były premier Litwy, Gediminas Kirkilas.

Większość polityków i analityków litewskich przyznaje obecnie, iż polityka prezydenta Kaczyńskiego była niezwykle korzystna dla Litwy. Pomimo swojego eurosceptycyzmu, poprzez utrzymywanie intensywnych stosunków dwustronnych polski przywódca potrafił osiągnąć postęp w wielu kwestiach spornych. Litwa była jednym z najczęściej odwiedzanych przez Lecha Kaczyńskiego państw. Polski prezydent starał się prowadzić wobec Litwy politykę partnerstwa strategicznego. Jednocześnie jego kontakty miały w pewnym sensie wymiar osobisty, przede wszystkim poprzez kontakty z prezydentem Valdasem Adamkusem.

– Tragedia w Smoleńsku negatywnie wpłynęła na stosunki Polski z Litwą. Po tragedii lotniczej w Smoleńsku, stosunki już nie były tak ciepłe. Minister spraw zagranicznych, Radosław Sikorski, negatywnie był nastawiony na stosunki z Litwą. Dzięki Bogu teraz nadchodzi nowy etap w naszych stosunkach z Polską, przyjazny – zaznaczył Gediminas Kirkiłas.

Podczas pierwszej wizyty na Litwie prezydent Rzeczypospolitej Polski, Lech Kaczyński (od lewej) spotkał się z prezydentem Valdasem Adamkusem Fot. Marian Paluszkiewicz

Gediminas Kirkilas osobiście znał prezydenta Kaczyńskiego.
– To był człowiek, który zrobił dużo dobrego. Był bardzo aktywny w dziedzinie budowania dobrych stosunków polsko-litewskich. Prezydent Valdas Adamkus osobiście przyjaźnił się z prezydentem Lechem Kaczyńskim – przypomniał były premier Litwy.

Lech Kaczyński, 8 kwietnia 2010 r., przyleciał do Wilna dosłownie na kilka godzin, na zaproszenie prezydent Dalii Grybauskaitė. Rozmawiali wówczas o wzmocnieniu współpracy obu krajów, o relacjach z Rosją, a także o polityce energetycznej, w tym o rafinerii w Możejkach. Wizyta w Wilnie była powodem zmiany planów prezydenta Kaczyńskiego dotyczących podróży do Smoleńska, co oznaczało, że nie będzie mógł pojechać pociągiem z rodzinami katyńskimi.

Prezydencki Tu-154 rozbił się 10 kwietnia 2010 r. o godz. 8:41:06 czasu polskiego. Pierwsze, szczątkowe informacje pojawiły się w polskich mediach po godz. 9.00. Były to głównie informacje od dziennikarzy oczekujących w Katyniu na przylot polskiej delegacji. Prezydent miał bowiem dotrzeć na Cmentarz Katyński na godz. 9.20, by wziąć udział w uroczystościach 70. rocznicy zbrodni katyńskiej. Ministerstwo Spraw Zagranicznych w pierwszym komunikacie podawało, że maszyna zahaczyła o drzewa, spadła i zapaliła się. Z tych doniesień wynikało, że „samolot uległ znaczącym zniszczeniom”.

Towarzyszący tym pierwszym informacjom chaos sprawiał, że nie było wiadomo, ile dokładnie osób było na pokładzie maszyny. Tuż przed godz. 10.00 potwierdzono doniesienia, że nikt wypadku nie przeżył. W jednej chwili Polska straciła swego prezydenta, pierwszą damę, najwyższych dowódców wojskowych, szefów instytucji państwowych, przedstawicieli parlamentu, działaczy społecznych.

Tragedię, która wydarzyła się pod Smoleńskiem boleśnie przyjęła społeczność polska na Litwie – wielu spośród tych, którzy znaleźli się na liście ofiar, w Wilnie i na Wileńszczyźnie było traktowanych jak swój, rodzina, przyjaciel. Bywali na Litwie, spotykali się z rodakami, pomagali, m.in.: prezes „Wspólnoty Polskiej” Maciej Płażyński, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa Andrzej Przewoźnik, pijar, pomysłodawca i organizator ogólnopolskich imprez sportowo-kulturalno-religijnych „Parafiada” ks. Józef Joniec, żołnierz 1 Wileńskiej Brygady AK, prezes Zarządu Głównego Światowego Związku Żołnierzy AK płk Czesław Cywiński. Z Wilna wywodziła się rodzina Pierwszej Damy – Marii Kaczyńskiej.

Z inicjatywy ambasady RP w Wilnie i polskich organizacji społecznych, 78. rocznica zbrodni katyńskiej i 8. rocznica tragicznej katastrofy w Smoleńsku zostanie uczczona również w Wilnie. O godz. 18.00 w kościele św. Rafała odprawiona zostanie msza św. za ofiary obu tych wielkich polskich tragedii.

 

 

51 odpowiedzi to Stosunki polsko-litewskie po tragedii w Smoleńsku

  1. Tytus Rzymski mówi:

    Tragedia do dziś nie wyjaśniona, sprawa aktywująca wielu ukrytych piewców kremla, wrak ciągle w rosji, historia trwa, jak mówił Wilnianin Cat-Mackiewicz “tylko prawda jest ciekawa”. Sprawa jest bardzo złożona, o ile techniczna kwestia “katastrofy” już niemal jest znana, to problemem pozostaje puenta, gdzie jesteśmy jaka jest odpowiedź ”świata” na Skripala – post_szpiega rosyjskiego i jaka jest odpowiedź “świata” na 96-ciu bardzo wysokich obywateli Rzeczypospolitej. Zestawia mi się to z tekstem Barbara Engelking-Boni: “Dla Polaków śmierć to była po prostu kwestia biologiczna, śmierć jak śmierć. Dla Żydów to była tragedia, metafizyka, spotkanie z najwyższym…”
    (!!!)
    Jeszcze Polska Nie Zginęła

  2. Rebus mówi:

    Ciekawie dlaczego nikogo nie pociagnieto do odpowiedzialnosci za to, ze do jednego samolotu wsadzone zostaly polskie elity polityczno-wojskowe. Takim postepkiem zlamane zostaly podstawowe zasady bezpieczenstwa.

  3. Anonymous mówi:

    Niestety, PiS przez nieustanne miesiączkowanie zrobił z obchodów tragedii w Smoleńsku farsę, w której większość Polaków uczestniczyć nie chce.

  4. Tytus Rzymski mówi:

    Rebus – Były wiceszef BOR gen. Paweł B. został skazany (nikt – to nie prawda) sądzę że to nie koniec, postępowanie prokuratorskie trwają.
    Anonymous – uderzenie w PiS każdym sposobem również na forum KW, przekłamanie tkwi w tym że to PiS wygrał wybory i słowo “większość Polaków” jest co najmniej wątpliwe o ile nie fałszywe, pomijam słowo “uczestniczenie” i zamieniam na “popieranie” ponieważ z natury rzeczy comiesięczny wyjazd do Warszawy nie jest zadaniem łatwym, a zdaje się że coraz mniej Polaków chce uczestniczyć w czarnych marszach, OBywatelach RP, kijowskich KODach i innych post PRLowskich i Marksistowskich seansach nienawiści. komuniści/SLD upadł – nie znalazł się w sejmie podczas ostatnich wyborów – oczywiście pod polskim dywanem gotuje się, bo pookrągłostołowa rzeczywisość (jak mówił Czarzasty do Frasyniuka po dogadaniu) trwa,
    ale wierzę w Dobrą Pomyślność Rzeczypospolitej.
    Ten Projekt skazany jest na Sukces.

  5. Kreska mówi:

    Sondaż Pollster- 57% Polaków nie wierzy w żaden zamach, 23% nie ma na ten temat zdania, 20% wierzy że w Smoleńsku był zamach. Widać że Polacy nie dają się manipulować smoleńskimi teoriami spiskowymi

  6. Tytus Rzymski mówi:

    Kreska – wiara Polaków ma sie nijak do tego co wydarzyło się w smoleńsku, jest pochodną tego co kto czyta i na ile wierzy w to co czyta, w zdaniu “nie dają się manipulować smoleńskimi teoriami spiskowymi” już deprecjonujesz każde podejście do “sprawy wydarzeń smoleńskich” niezgodne z Twoją wiarą/przekonaniem i (ciężko mówić o wiedzy mając dane szczątkowe i przekaz medialny) pokazuje że polakami można manipulować i co wydaje mi się nie ukrywam bardziej prawdopodobnym* ( 🙂 hihihi).
    *prawdopodobnym to znaczy że Polakami jak większością społeczeństw da się manipulować.
    dla udowodnienia tezy (skuteczności wpływu przekazu i możliwości kształtowania opinii publicznej), podam przykład wpływu reklamy na sprzedaż – chyba nie zaprzeczysz, że reklama /właściwa i powszechnie stosowana / wpływa na wzrost sprzedaży,
    ot marketing zwykły marketing.

    Zadam pytanie “odwrotne” uważasz że samolot zahaczył o brzozę i się “rozbił?”
    rozbił konkretnie o ziemię ?!
    Moim zdaniem to jest dopiero naiwność. (!)

  7. Trend mówi:

    Według Tytusa Rzymskiego co było przyczyną katastrofy samolotu w Smoleńsku. Komisja pod światłym przywództwem Macierewicza podała ich kilkadziesiąt, np. sztuczna mgła, rozpylenie helu nad lotniskiem, pancerna brzoza, bomba termobaryczna, magnes ściągający samolot i jeszcze wiele innych. Które wybierasz:)?

  8. Tytus Rzymski mówi:

    Trend – nie wpuszczaj mnie –
    mam swoje podejrzenia nieskruszone od 10.04.10 ustalone na podstawie zdjęć innych katastrof lotniczych i do dziś są one aktualne ale pozostają tylko moimi prywatnymi przypuszczeniami
    a
    Wybieram tylko sprawdzone rozwiązania – więc- niezbędne są badania które mam nadzieję są wykonywane-
    cechą charakterystyczną osób wierzących w raport anodiny/millera (moim zdaniem Burdenki) jest brak szacunku dla rozmówcy o innych poglądach – (zwracam uwagę innych czytelników na użycie słowa “światłym” w kpiącym tonie)
    zapytam tak samo (ponownie)
    uważasz że samolot zahaczył o brzozę i się “rozbił?”
    rozbił konkretnie o ziemię ?!
    Moim zdaniem to jest dopiero naiwność. (!)
    ufasz rosjanom ? Anodinie/Putinowi/ MAKowi/….? – Twoja sprawa
    – ja raczej im nie ufam.
    chyba nie muszę pisać dlaczego i uzasadniać. – Miłego Dnia.

  9. Wereszko mówi:

    @Tytus Rzymski
    Na terenie obecnej Polski żyją dwa narody mówiące po polsku: jeden polski, drugi tylko polskojęzyczny ale sowiecki z ducha. Pamiętam to z czasów komuny. Dzisiaj ci polskojęzyczni sowieci, po upadku CCCP, przepisali się na jewropejskość. Nadal Polska jest dla nich tworem znienawidzonym, marzą o internacjonalnym, multi-kulturowym Jewrosojuzie. Taka “Kreska” czy “Trend”, nie mówiąc już o znikniętym “Marko”, to są neo-sowieci. W Polsce nie jest jeszcze najgorzej, jest pół na pół, w starej Europie jest zupełna katastrofa – tam jewropejczycy stanowię większość nad Europejczykami.

  10. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Opinię o przyczynach wypadku lotniczego w Smoleńsku zbudowałeś na podstawie zdjęć z innych katastrof. Hahaha. Dobry żart. Zgłoś swoją opinię o ‘nieskruszonych podejrzeniach od 10.04.2010’ do podkomisji smoleńskiej. Oni też nigdy na miejscu katastrofy samolotu nie byli, a ich opinie są na podstawie zdjęć z miejsca wypadku. Co w tym dziwnego, że samolot uderzający skrzydłem w brzozę, następnie się rozbija o ziemię. Takie są prawa fizyki

  11. Wereszko mówi:

    @ Tytus Rzymski
    Zobacz, odezwał się następny polskojęzyczny jewropejczyk “Skład”. Do nich mówić, to jak do ściany. Podobnie było, pamiętam, z komuchami którzy wierzyli we wszystko co im mówiła Moskwa. Pytałem ich: “A słuchałeś Wolnej Europy?” On na to: “To imperialistyczna rozgłośnia!” I o czym z takim głupkiem rozmawiać?

  12. Tytus Rzymski mówi:

    Dziękuję Wereszko za Dobre Słowo, zgadzam się w pełni –
    pisałem :”cechą charakterystyczną osób wierzących w raport anodiny/millera (moim zdaniem Burdenki) jest brak szacunku dla rozmówcy o innych poglądach”
    i jakiś “sklad” już wyśmiewa,
    pytałem 2x
    Zadam pytanie “odwrotne” uważasz że samolot zahaczył o brzozę i się “rozbił?”
    rozbił konkretnie o ziemię ?!
    Moim zdaniem to jest dopiero naiwność.

    i skład mówi że samolot rozbił się o ziemię –
    gdzie LEJ, rów, – miejsce zderzenia z ziemią ? jak zachowały się dotychczas samoloty uderzające o ziemię ? (dlatego zdjęcia z innych wypadków są pomocne)

    a i powtórzę, zaglądnijcie Państwo – CI którzy poszukują rozwiązań – do google/you tube/wiki/ zdjęcia z innych Katastrof …
    w mojej opinii ten samolot nie rozbił się o ziemię ani nie zahaczył o brzozę tak że urwał skrzydło – samolot /klasyTU-tka/ pikujący w las wycina ok 200 metrów lasu …. nie tracąc skrzydła – vide inna katastrofa TU 204 spod moskwy z dn. 22 marca 2010

    Drogi Panie Wereszko, do Polski w 44 roku tuż za Armią czerwoną weszła administarcja PRLu, i znajduje się tam do dziś, sam szef SLD Czarzasty mówi że okrągły stół to było “do-ga-da-nie”
    efekty mamy dziś …
    otwartym pozostaje pytanie co zrobić z polskojęzycznymi – jak scalać (i czy w ogóle scalać) pęknięty naród.
    taką pracę mimowolnie wykonuje PZ Piłki Nożnej i prezes Boniek 🙂
    Jeszcze Polska nie zginęła –
    Miłego dnia wszystkim.

  13. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Samolot po zahaczeniu skrzydłem o brzozę obrócił się o 180 stopni i się rozbił. Co widzisz w tym dziwnego? Tak działa grawitacja. Powołujesz się na inną katastrofę, która wydarzyła się w innych warunkach i przykładanie kalki jest zasadniczym błędem. Podkomisja smoleńska ma wiele wspólnego z komisją Burdenki, bo obydwie zostały zbudowane na ordynarnym kłamstwie i oszustwie. W ich raporty wierzą tylko kompletni idioci i wariaci

  14. Tytus Rzymski mówi:

    skład, jak zahaczył skrzydłem o brzozę to złamał brzozę czy skrzydło, czy obie z nich ?
    różnica masy i pędu w zasadzie uniemożliwia taki układ, powtarzam : samolot tej klasy (masy, pędu) wycina ok 200 metrów lasu …
    jestem inżynierem materiałów- /oczywiście nie lotniczym, ale to nie ma znaczenia globalnego/ zniszczenia – rozkład szczątków nie pasuje do takiej tezy, – jeżeli byłoby tak jak mówisz to “zaryłby ” w ziemię – pękłby, na dwa trzy kawałki– to się nie dodaje –
    ponadto wszystko* (*nie rozwijam) co wydarzyło sie później wskazuje na klasyczne zacieranie śladów, łącznie z faktem nie wydawania wraku ..
    ale
    ani Ja ani Ty nie wiemy co się tam wydarzyło – potrzebni są zaufani eksperci, zostaliśmy pozostawieni sobie każdy z własną “uwierzoną” wersją zdarzeń
    i nie wierzę że owo “pozostawienie” było dziełem przypadku
    zbyt dużo “niewiarygodnych przypadków”

    skłąd – w zasadzie odpowiedzią na Twoj post jest również moja poprzednia opinia (16 April 2018 at 11:32)
    brak szacunku dla rozmówcy o innych poglądach” vide : twoje :”wierzą tylko kompletni idioci i wariaci”
    apeluję o lepszy dobór słownictwa

    chciałbym zwrócić się jeszcze do wszystkich innych/postronnych czytających forum
    – miłego dnia.

  15. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Samolot pasażerski nie służy do wycinania lasu, tym się zajmuje się specjalistyczny sprzęt taki jak harwester. Samolot po uderzeniu w brzozę stracił kawałek skrzydła przez co został zachwiany jego balans. Następnie wykonał beczkę i skończyło się wiadomo jak. Czy widziałeś ten samolot w jednym kawałku po uderzeniu w ziemię, bo ja nie. Jak jesteś inżynierem od materiałów to idealnie pasujesz do tej podkomisji

  16. Wereszko mówi:

    @Tytus Rzymski
    “otwartym pozostaje pytanie co zrobić z polskojęzycznymi – jak scalać (i czy w ogóle scalać) pęknięty naród.”
    Scalać ich z nami to tak jak scalać np. doopę z batem, albo gwałciciela z gwałconą, albo zawodowego mordercę z jego ofiarą w ciemnym parku, albo rotmistrza Pileckiego z torturującym go UB-ekiem, albo wodę z ogniem itd. Oni sami wypisali się z Narodu Polskiego, przez głupotę lub dla pieniędzy. Nic na to nie poradzisz. Pozostaje walka, na wszystkich różnorodnych frontach, w ostateczności walka fizyczna.

  17. Tytus Rzymski mówi:

    Dziękuje Wereszko po prostu że jesteś;
    Skład – nie odpowiedziałeś na moje pytanie, ale rozumiem że uważasz że samolot uderzył skrzydłem w brzozę złamał brzozę dodatkowo złamał skrzydło (na tej samej brzozie czy innej) i uderzył w ziemię i się rozbił o ziemię ?! (serio !)
    daruj sobie przytyki “ad presonam”, potwierdzasz tezę z moje posta z 12 April 2018 at 17:29 dot. braku szacunku dla rozmówcy o innych niż Twoje poglądy. pojawi się więc pytanie czy chodzi o dociekanie do prawdy czy o dyskredytację/.
    Drodzy forumowicze czytający forum wiem że Putin opłaca wielu ludzi dla pisania odpowiednich komentarzy, nie wiem czy “skład” jest jednym z nich – nie koniecznie i nie istotne, może być “tylko” zmanipulowany, jak każdy z nas może być – dlatego rzeczą nadrzędną jest prawda. Znów zacytuję Wilniuka – Cata Mackiewicza – “Tylko Prawda jest Ciekawa”
    stosunek do prawdy, stawia nas w kręgu kultury europejskiej /patrz Arystoteles, św Tomasz/ lub Sowieckiej /patrz: konsomolskaja prawda :)/
    Miłego Dnia

  18. Adela mówi:

    Zebrało się paru głupków i międlą od rzeczy udając patriotów.

  19. Aleda mówi:

    Adela błysnęła,
    generalnie admin nie powinien puścić komentarza obrażającego innych,
    jak widać- puścił,
    więc można:
    – Głupia Adela

  20. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Prawda, którą często przywołujesz, w kwestii wypadku lotniczego w Smoleńsku jest wbrew pozorom prosta, chociaż dla wielu osób bolesna. Zapoznaj się z raportem Millera, który jako jedyny we wszystkich aspektach przebadał tę katastrofę. Pogłębisz swoją wiedzę na ten temat, bo niewiele w tym temacie wiesz

  21. Wereszko mówi:

    Do sowieta pn. Skład:
    “Prawda, którą często przywołujesz, w kwestii mordu na polskich oficerach w Katyniu jest wbrew pozorom prosta, chociaż dla wielu osób bolesna. Zapoznaj się z raportem Burdenki, który jako jedyny we wszystkich aspektach przebadał tę zbrodnię. Pogłębisz swoją wiedzę na ten temat, bo niewiele w tym temacie wiesz”

  22. Tytus Rzymski mówi:

    Bóg zapłać Wereszko 🙂

  23. Skład mówi:

    Do sowietologa Wereszko:
    Słabym jesteś specjalistą, jeżeli nie widzisz różnicy w komisji Millera powstałej w demokratycznym państwie, której raportu do dzisiaj nikt nie zanegował z sowiecką komisją, która powstała w zbrodniczym systemie, żeby ukryć zbrodnię Stalina

  24. Tytus Rzymski mówi:

    Skład słabym jesteś specjalistą, jeżeli widzisz różnicę in plus dla komisji Millera, której raport podważany jest przez wielu profesorów Uniwersytetów i innych również zwykłych ludzi, jest polską kopią raportu Anodiny- a komisją Burdenki, powstałej w tym samym państwie i tych samych pryncypiach co komisja MAK_Anodiny.
    patrz post:12 April 2018 at 17:29
    uważasz że samolot zahaczył o brzozę i się “rozbił?”
    rozbił konkretnie o ziemię ?!
    Moim zdaniem to jest dopiero naiwność. (!)
    ufasz rosjanom ? Anodinie/Putinowi/ MAKowi/….? – Twoja sprawa
    – ja raczej im nie ufam.

    wszystko co działo się “przy okazji ” i w otoczeniu “wypadku smoleńskiego” wygląda na tuszowanie zbrodni (jak np. również przetrzymywanie wraku.)

    Znów zacytuję Wilniuka – Cata Mackiewicza – “Tylko Prawda jest Ciekawa”

  25. Podpisz Petycję!
    List do Pana Premiera Mateusza Morawieckiego w sprawie Intronizacji Jezusa Chrystusa
    https://www.petycjeonline.com/list_do_pana_premiera_mateusza_morawieckiego_w_sprawie_intronizacji_jezusa_chrystusa

  26. Wereszko mówi:

    @ Skład
    “Słabym jesteś specjalistą, jeżeli nie widzisz różnicy w komisji Millera powstałej w demokratycznym państwie, której raportu do dzisiaj nikt nie zanegował z sowiecką komisją, która powstała w zbrodniczym systemie, żeby ukryć zbrodnię Stalina”
    Słabym jesteś specjalistą, Skład, jeżeli nie widzisz różnicy w komisji Millera powstałej w totalitarnym państwie PO podległym Sowietom, której raport do dzisiaj zanegowali wszyscy niezależni naukowcy. Raport Millera powstał na potrzeby zbrodniczego antypolskiego systemu PO, żeby ukryć zbrodnię Tuska do spółki z Putinem. Howgh! 🙂

  27. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Komisja Millera wskazała wszystkie błędy nawet na etapie szkolenia załogi samolotu poprzez przygotowania do lotu, sam lot i feralne lądowanie. Nie pominęła swoim badaniem kontrolerów z lotniska w Smoleńsku. Wskaż “tych wielu profesorów Uniwersytetów”, którzy podważają ten raport. Hahaha
    Wereszko
    Wskaż “wszystkich niezależnych naukowców”, którzy zanegowali raport Millera. Hahaha

  28. Skład mówi:

    Zapoznajcie się najpierw z raportem Millera, a później dyskutujcie:
    http://static.presspublica.pl/red/rp/pdf/kraj/RaportKoncowyTu-154M.pdf

  29. Wereszko mówi:

    @ Skład
    “Wskaż “wszystkich niezależnych naukowców”, którzy zanegowali raport Millera.”
    Ja tobie, Skład, mogę wskazać najwyżej środkowy palec!

  30. Skład mówi:

    Wereszko. Wiedziałem, że nie jesteś w stanie ich wskazać

  31. Tytus Rzymski mówi:

    podkomisjasmolensk mon gov pl

  32. Anonymous mówi:

    świrusysmolensk mon gov pl

  33. Wereszko mówi:

    @ Skład
    “Wiedziałem, że nie jesteś w stanie ich wskazać”
    Nie będę ciebie uczyć za darmo. Masz dostęp do internetu? To szukaj!

  34. Tytus Rzymski mówi:

    W związku z próbami zakwestionowania wniosków Raportu Technicznego w oparciu o materiał zebrany przez
    Komisję Jerzego Millera przypominamy:
    Komisja Millera nie przeprowadziła w pierwszych dniach po katastrofie żadnych badań miejsca zdarzenia, nie
    wykonała profesjonalnej dokumentacji fotograficznej, nawet nie uczestniczyła w badaniach przeprowadzonych przez
    Rosjan.

  35. Tytus Rzymski mówi:

    przykładowa lista osób:
    Kazimierz Nowaczyk
    II Zastępca Wiesław Binienda
    Sekretarz Marta Palonek

    5. Janusz Bujnowski
    6. Wiesław Chrzanowski
    7. Marek Dąbrowski
    8. Wojciech Fabianowski
    9. Kazimierz Grono
    10. Andrzej Łuczak
    11. Ewa Anna Gruszczyńska-Ziółkowska
    12. Marcin Gugulski
    13. Paweł Jacek Jabczyński
    14. Glenn Jørgensen
    15. Jacek Kołota
    16. Beata Majczyna
    17. Bogdan Nienałtowski
    18. Grzegorz Szuladziński
    19. Janusz Więckowski
    20. Piotr Witakowski
    21. Tomasz Ziemski
    22. Krystyna Zieniuk

  36. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Miałeś wskazać “wielu profesorów Uniwersytetów” podważających raport Millera, a wypisałeś miernoty z podkomisji smoleńskiej. Mogłeś jeszcze dopisać Berczyńskiego. Hahaha
    W jakich badaniach w Smoleńsku uczestniczyło towarzystwo z podkomisji Macierewicza?. Hahaha
    Wereszko
    Sam napisałeś, że są tacy “niezależni naukowcy”, którzy zanegowali raport Millera, więc wskaż ich. Hahaha

  37. Tytus Rzymski mówi:

    podkomisjasmolensk.mon.gov.pl
    /plik/file/raport_techniczny.pdf

  38. Tytus Rzymski mówi:

    ośmieszanie jest potwierdzeniem trafności tez,
    Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
    Gandhi Mahatma

  39. Wereszko mówi:

    @ Skład
    “…niezależni naukowcy”, którzy zanegowali raport Millera, więc wskaż ich.”
    Naprawdę jesteś takim nieukiem czy tylko czytać nie umiesz?

  40. erde@onet.pl mówi:

    świrusysmolensk.mon.gov.pl
    /plik/file/raport_techniczny.pdf

  41. Tytus Rzymski mówi:

    każdy ma prawo wyboru,
    dezinformacja kontra prawda kolejne starcie.

    ośmieszanie jest potwierdzeniem trafności tez,

    Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
    Gandhi Mahatma

  42. Skład mówi:

    Jak było do przewidzenia “niezależni naukowcy, którzy zanegowali raport Millera” są tylko w wyobraźni Wereszki. Hahaha
    Tytus Rzymski
    Dezinformacja w wykonaniu Macierewicza prowadzona od wielu lat, ostatecznie przegrała w dniu jego odwołania z ministerialnego stanowiska

  43. Tytus Rzymski mówi:

    https://wiadomosci.wp.pl/byly-analityk-wywiadu-usa-o-smolensku-nowe-dowody-wskazuja-na-rosje-6252362055333505a

    https://wpolityce.pl/smolensk/394513-amerykanski-analityk-szpiedzy-usa-od-poczatku-wiedzieli-ze-rosjanie-klamia-ws-smolenska-polska-zasluguje-na-prawde

    skład, postaraj się coś merytorycznie, nie ciągle dezawuować..

    ośmieszanie jest potwierdzeniem trafności tez,

    Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
    Gandhi Mahatma

  44. Wereszko mówi:

    @ Skład
    Ty naprawdę myślisz, że ja ciebie będę edukować za darmo? Wpłać na moje konto 2963751033854 np. 500 zł, to wtedy podam ci te nazwiska. A zresztą: Czy jesteś ślepy i nie zauważyłeś, że Tytus Rzymski już te nazwiska wyżej podał?

  45. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Nawet ich eksperci rozwiali wszelkie wątpliwości:
    http://natemat.pl/233281,biegli-zbigniewa-ziobry-stwierdzili-ze-nie-bylo-zamachu-pod-smolenskiem
    Wereszko
    Za małą masz wiedzę, żeby mnie w czymkolwiek edukować. Trzeba było od razu pisać, że “wszyscy niezależni naukowcy, którzy zanegowali raport Millera” są w podkomisji smoleńskiej Macierewicza. Hahaha

  46. Tytus Rzymski mówi:

    skład, jeżeli źródłem Twoich informacji jest portal Tomasz Lisa, i artykuł z dn 20 marca 2018
    to nie dziwię się że jesteś na manowcach, jak jego dwie byłe żony; za wiki:
    W 2015 Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich przyznało Lisowi antynagrodę „Hiena Roku”, podając jako uzasadnienie „wielokrotne łamanie zasady etyki dziennikarskiej”[27].

    kliknij w artykuły z posta z dn. 16 May 2018 at 15:20 sprawdź daty, co więcej pisałem już o tym:
    każdy został z własną wersją “uwierzoną” i nie jest to dziełem przypadku, wygląda to na klasyczne zacieranie śladów,
    By John R. Schindler • 05/15/18 3:01pm
    http://observer.com/2018/05/evidence-shows-russia-had-role-in-smolensk-crash-killed-kaczynski/
    i każda publikacja jest głosem mediów,
    fakty są na stronie MON
    podkomisjasmolensk(at)mon(at)gov(at)pl/plik/file/technical_raport(at)pdf

  47. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    NaTemat tylko przekazał tę informację, którą podała stacja radiowa. Ja się opieram na faktach katastrofy samolotu w Smoleńsku, a mała grupka zmanipulowanych wierzy w zamach wbrew dotychczasowym ustaleniom ekspertów komisji Millera.
    https://crowdmedia.pl/smutny-koniec-macierewicza-przyznal-ze-fakty-nie-maja-dla-niego-znaczenia/

  48. Wereszko mówi:

    @ Skład
    “Za małą masz wiedzę, żeby mnie w czymkolwiek edukować” powiedział kiedyś do mnie, za komuny, redaktor regionalnej czerwonej gazety, namiętny czytelnik “Trybuny Ludu”, “Polityki”, warszawskiej “Kultury”. Na moje “A słuchasz Radia Wolna Europa, Głos Ameryki, Radio France Internationale ? czytasz paryską Kulturę” odpowiedział ” Nie chcę znać tej imperialistycznej propagandy!” Tak samo i z Tobą. Żegnam!

  49. Tytus Rzymski mówi:

    Skład,
    kłamiesz bezwiednie czy celowo ?
    1. dlaczego nie podajesz od razu źródła – wiesz że ta stacja to Talk FM (czyli źródło de facto to samo co na:Temat Lisa – to rezoner)
    2. opierasz się na faktach ? – proszę Cię nie rozśmieszaj mnie, w kolejnym poście dodasz że chodzi o “fakt prasowy” bo jakiż inny ? skąd masz fakt !? masz własną “uwierzoną” i uprawdopodobnioną “faktami prasowymi” własną wersję, (i generalnie ja też, poza tym że czerpię z innych źródeł a źródła lewackie odrzucam jako nie godne wiary) dokładam(y) własne spostrzeżenia i (tak lub nie) weryfikujemy źródła, lewacy często nie weryfikują źródeł “rezonując”, tak jak napisał Ci Wereszko – Nie chcą znać tej (bad) propagandy,
    piszesz:
    a mała grupka zmanipulowanych wierzy w zamach wbrew dotychczasowym ustaleniom ekspertów komisji Millera.
    skąd wiedza że mała a nie większa? skąd wiedza że zmanipulowanych a nie rozsądniejszych ? skąd wiesz że wierzy a nie podejrzewa ? wymień ekspertów komisji Millera i zestaw z ekspertami MON,
    Skład wierz sobie w co chcesz, nawet w to że samolot zawadził skrzydłem o brzozę i się roztrzaskał, ale “odrabiaj pracę domową” weryfikuj źródła, bo jak mówił wilniuk Cat Mackiewicz “Tylko prawda jest ciekawa”
    dla innych czytających forum polecam ćwiczenie polegające na próbie wklejenia do forum oryginalnego linku bez kropek – mnie zawsze wyrzuca (?):
    http://podkomisjasmolensk(dot)mon(dot)gov(dot)pl/pl/index.html

  50. Skład mówi:

    Tytus Rzymski
    Tyle różnych dziwnych rzeczy piszesz, a jeszcze nie podałeś “swoich nieskruszonych podejrzeń od 10.04.10”. Wiedza każdej normalnej osoby o katastrofie w Smoleńsku opiera się o jedyny rzetelny raport komisji Millera. Był tu podany sondaż, że już tylko 20% wierzy w zamach.
    Zestawiłem. Hahaha
    http://pliki.parlamentarny.pl/i/02/47/85/024785.jpg
    Nie przesadzaj z używaniem talka. Hahaha

Leave a Reply

Your email address will not be published.