177
Polskie nazwiska mogą być, ale… nieoficjalnie

Decyzja Sądu Konstytucyjnego ws. pisowni nazwisk nie zadowala polską mniejszość na Litwie, gdyż nadal pozostawia polskie nazwiska poza obiegiem publicznym Fot. archiwum

Decyzja Sądu Konstytucyjnego ws. pisowni nazwisk nie zadowala polską mniejszość na Litwie, gdyż nadal pozostawia polskie nazwiska poza obiegiem publicznym Fot. archiwum

Nazwiska litewskich Polaków mogą być pisane po polsku w litewskich dokumentach tożsamości. Taki zapis nie może być jednak równoznaczny nazwisku napisanemu po litewsku — orzekł  w piątek litewski Sąd Konstytucyjny.

— Oznacza to, że jedyną prawną formą potwierdzającą tożsamość osoby pozostaje litewska transkrypcja jej nazwiska. Dopuszcza się jednak zapis nazwiska w języku mniejszości narodowej — powiedział „Kurierowi” wiceprzewodniczący Sejmu Raimondas Šukys.

Orzeczenie Sądu Konstytucyjnego mogło ostatecznie rozstrzygnąć sprawę pisowni nazwisk mniejszości narodowych. Od lat walczą o to litewscy Polacy. Domagali się oni prawa do pisowni swoich nazwisk po polsku. Będą mogli to zrobić, ale obok zapisu litewskiego. Jest to połowiczne rozwiązanie problemu, gdyż prawomocnym nadal pozostaje litewski wariant nazwiska, często mocno odbiegający od polskiego oryginału.

Sekretarz Związku Polaków na Litwie, Edward Trusewicz, powiedział, komentując orzeczenie Sądu Konstytucyjnego, że nie może ono jednoznacznie zadowolić oczekiwań polskiej mniejszości.

„Większość europejskich krajów, które szanują swoje mniejszości narodowe, zachowuje się inaczej — pozwala się na używanie języka mniejszości w życiu publicznym” — powiedział Edward Trusewicz.

Wiceprzewodniczący Sejmu Raimondas Šukys przyznaje, że decyzja Sądu nadaje charakter pomocniczy zapisowi nazwiska w języku mniejszości narodowej, który jednak nie będzie pełnił funkcji oficjalnego zapisu urzędowego.

Wobec tego, minister sprawiedliwości Remigijus Šimašius zauważa, że aczkolwiek decyzja Sądu jest logiczna, ostatecznie nie rozwiązuje ona wszystkich kwestii w relacjach polsko-litewskich, szczególnie w kontekście postanowień Traktau polsko-litewskiego. Minister sprawiedliwości uważa, że należałoby dążyć w sprawie pisowni nazwisk do rozwiązania polskiego, gdzie polscy Litwini mają prawo do zapisu nazwiska w wersji litewskiej jako podstawowej.

— Nie wykluczam, że po kolejnych 10 latach Sejm Konstytucyjny będzie musiał ponownie wrócić do sprawy pisowni nazwisk — powiedział Remigijus Šimašius.

Tymczasem Raimondas Šukys zauważa, że teraz Sejm będzie musiał pogłówkować, jak zrealizować prawa mniejszości zgodnie z orzeczeniem Sądu. Szczególny problem stanowi kwestia przedstawienia dowodu oryginalnej pisowni nazwiska w języku mniejszości narodowej. Według Sądu, ma to poświadczać „dokument pierwotny”, w którym nazwisko osoby jest zapisane w języku mniejszości narodowej, którą reprezentuje.

W rozmowie z „Kurierem” Raimondas Šukys zaznaczył, że teraz Sejm będzie musiał ustalić, jakie dokumenty i przez jakie instytucje wydane będą uznawane za „dokument pierwotny”.

— Zbierze się grupa robocza, która będzie musiała przedstawić odpowiednią nowelizację, żeby rozwiązanie prawne w zakresie pisowni nazwisk byłoby zgodne z orzeczeniem Sądu Konstytucyjnego — powiedział nam Raimondas Šukys.

177 odpowiedzi to Polskie nazwiska mogą być, ale… nieoficjalnie

  1. Agata cd mówi:

    W powyższej wypowiedzi nie napisałam, że mam na myśli panny startujące w konkursie Dziewczyna Kuriera.

  2. Kmicic mówi:

    Rzeczpospolita: Czarnecki,” jak za komunizmu”,Haszczynski, Mickiewicz. Wyborcza , onet.pl Wojciechowski- “najlepszą obroną jest atak” . Lansberg w znadwilii.lt “politycy za dużo obiecywali”. Letuvos Rytas “polityką rządzą skostniali , liternictwo nie jest problemem, juz dawno, np. w prasie , jest używane”.

  3. pien mówi:

    Zeby na zapis imienia ANNA jeszcze dawac komus konjaczek?A gdzie w imieniu Anna sa nielitewskie litery?
    A czemu ja nie moge sie nazwac Edmunnd czy Jannn?Czemu moze byc jakas Audrone,czy jakis tam Subinius,a nie moze byc naprzyklad Annnnna?
    To juz choroba nieuleczalna.

  4. pien mówi:

    Do Agata:A co ci przeszkadaja koncowki? Ja jestem pien dubowskij i mnie malo obchodzi co o tym mysli agata pierniczek czy zosia brzuchatek.

  5. pien mówi:

    Czym jest lepszy Polak Mackiewicz czy Balcewicz od Polaka Andrzejewskij czy Sadowskij?
    Azeby byc dobrym polakiem powinnismy sie pozbyc rosyjskich koncowek?
    Znam setki takich,ktorzy nabyli litewskie koncowki is,as itp. bez zadnego przymusu.Jezeli to bedzie “potrzebne”,to tacy lub im podobni pozbeda sie litewskich koncowek,zamienia na polskie,pozniej znowu na rosyjskie,a z czasem moze pozmieniaja i nazwiska na Machmudow i Dzin Cianiow w zaleznosci od koniuktury.
    brzydze sie takimi.

  6. Kmicic mówi:

    Wniosek; wracać do swoich prawdziwych nazwisk, w orginalnej pisowni, w orginalnym brzmieniu. To podstawowe prawo człowieka,to jego tożsamość , godność i człowieczeństwo.Całe szczęście cały świat wraca do swych korzeni i to sie opłaca…

  7. George mówi:

    “z Polski”, Twoje tezy są nielogiczne.
    Skoro na Litwie nigdy nie było żadnych Polaków, to znaczy, że Litwini sami się spolonizowali, tak? Zatem, jeśli zrobili to z własnej woli, tzn. chcieli być Polakami… ??
    Czyli jednak uznajemy, że Polacy na Litwie byli, stąd chyba dość pochopnym jest stwierdzenie, iż teraz ich tam nie ma.

  8. Prong mówi:

    Jestem Litwinami rozczarowany. Podobno kiedys umieli w miare dobrze sobie zyc z innymi (pod parasolem Rosjii), a teraz tak strasznie na polskich grzbietach chca pokazac swaja innosc. Sa z natury rzeczy jalowi i nieciekawi i potrzebuja jakiejs innej nacji zeby wprowadzila kreatywnosc do obiegu. Byli Polacy, byli Rosjanie, a teraz jak na nich przyszla kolej to po prostu chca ta swaja jalowosc przelac na innych. I w sumie w ramach czego?

  9. z Polski mówi:

    tak tak napisał w innym wątku:

    “I jeszcze ciekawsze dane z 1835 roku podaje znany historyk Michal Balinski (”Opisanie statystyczne miasta Wilna”). W miescie Wilnie zyli: Litwini, Zydzi, Ruskie i Niemcy. I NI JEDNEGO POLAKA. Ta ksiązka jest publikowana w internecie – kazdy to moze zobaczyc naocznie.”

    Prawda, Baliński pisze że:

    “ludność innych plemion jest tak mała, że pod tym względem żadnego oddziału stanowić nie może”
    http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?id=2217309&wyglad=

    Skad więc dzisiaj tylu Polaków w Wilnie i okolicach?

  10. Czesiek mówi:

    Z Polski (109)
    He,he, bardzo śmieszne!
    Dowcip się udał!

  11. Ciekawy mówi:

    Fragment usunięty, przepraszam za słowo, Litwin to dla nich było tyle co Mazur, czy Wielkopolanin, czyli Polak. Tak jak dla Mickiewicza i innych

    Od admina:
    proszę o zachowanie pewnego poziomu dyskusji, nie bacząc na wysokość chwytów oponenta.

  12. Ciekawy mówi:

    Pisałem (111) do tego mądrali z Polski, czyli z Kowna (109)

  13. George mówi:

    Panie “z Polski”, przecież właśnie napisałem, że to wszystko, co szanowny Pan tutaj przytacza nie ma najmniejszego sensu. Post 109 znakomicie to potwierdza.
    Bo nawet przyjmując za fakt, że Polaków na Litwie nie było, to niby skąd się wzięli teraz?
    I w tym właśnie miejscu, jakakolwiek odpowiedź by nie padła, teza, że ich tam nie było okazuje się samo-obalającą.

  14. Boguś mówi:

    kurde balans na mojej ulicy w Olsztynie mieszka kilka rodzin pochodzących z Wilna i jakiś smieć ma czelnośc mówić ,ze we Wilnie nigdy Polaków nie było.To skąd się wzięli w Olsztynie?

  15. Albert mówi:

    do “z Polski”. polecam ksiązkę Zbigniewa Siemienowicza “Wilenska Medyko-Chirurgiczna Akademia, Dzieje i ludzie”, niestety w internecie niedostępna. jak przeczytasz, to nie będziesz pisal glupot i się kompromitowal. pojęcie Litwin w obecnym znaczeniu powstalo w latach 70-ych 19 wieku. do tego czasu Litwinem byl kazdy mieszkaniec bylego WXL (z grubsza).

  16. JJ mówi:

    Pragnę zwrócić Państwa uwagę na dzisiejszy wyjątkowo przychylny dla nas komentarz pana redaktora Rimvydasa Valatki w gazecie “Lietuvos rytas” (www.lrytas.lt). Jestem przyjemnie zaskoczona, ponieważ nie pamiętam, żeby ta gazeta kiedy napisała coś pozytywnego o polskich sprawach. Podejrzewam, że p. Valatka po raz kolejny chce dogryźć konserwatystom za podniesienie podatków dla prasy i wydawnictw, i każdy powód jest dobry. Ale mniejsza o motywy. Ważne, że pewna ilość Litwinów przeczytała kilka słów prawdy, w dodatku nie tylko o nazwiskach, ale i o zwrocie ziemi. Może choć parę myślących osób coś zrozumie…

  17. z Polski mówi:

    Oj, Polaki litewskie!

    niech jak najwięcej rdzennych Polaków czyta ten wasz Kurier i komentarze i dowie się, co z was za malowane albo pisane “Paljaki”
    hehehe

  18. Albert mówi:

    do “z Polski”: wybacz, ale jestes zalosny.
    do JJ: czytalem i nie wierzylem wlasnym oczom. oczywiscie redaktor w komentarzach zbiera cięgi, ale artykul poszedl w swiat.

  19. Czesiek mówi:

    Do JJ
    A ja myślę,że dzisiejsza publikacja w LR jest próbą “przygotowania” społeczeństwa litewskiego do nowej decyzji w sprawie pisowni polskich nazwisk.Obecna linia jest nie do utrzymania i z tego zdają sobie sprawę nawet najwięksi przeciwnicy.
    Litwa nie może sobie pozwolić na to,że Polska i społeczeństwo polskie będzie traktowała ją jak wrogie państwo. Jest po prostu za mała, za słaba i jestem przekonany ,że zwycięży “real polityk” ,nawet wśród twardogłowych nacjonalistów.

  20. z Polski mówi:

    Albertas
    Załość ogarnia, jak słyszy się albo czyta w Polsce o litewskich Polakach, “naszych rodakach”, mieszkańcach Litwy “polskiego pochodzenia”.
    Takie te “polskie pochodzenie”, że około 20 lat (1919-1939) była na Wileńszczyźne Polska, a na Kowieńszczyźnie nigdy nie była!

  21. BANITA mówi:

    Trzeba było się nie przekolorować i brac te litewskie paszporty.Mi Litwimi piszą normalnie ski i nawet znaleźli litery ; w ; anie ; v ; jak sobie labasy wimyślili ,przebaczyłem im,że nie piszą ;ł ; tylko ; l ;,ale to drobnostka. I na Litwie nie będzie dobrze Polakom bo się między soba kłucą i gdzie 2 polaków to 10 problemów.Trzeba się zjednoczyc i pokazać swoją siłe tak jak do wyborów Europejskich ,wybierając Tomaszewskiego.A co by było jak w Litewskim Sejmie było by z 15% polaków to dopiero by Labasy zaczeli się zastanawiaś,a to jest możliwe.

  22. JJ mówi:

    Do Cześka:
    To bardzo optymistyczna ocena. Gdyby litewskie władze tak racjonalnie myślały, to zachowywałyby się inaczej w ciągu całego 20-lecia i nie przykładałyby wszelkich starań, żeby nawet najbardziej lojalnych Polaków do siebie zrazić. A w wypadku komentarza p. Valatki, nadal uważam, że jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.

  23. Albert mówi:

    do “z Polski”: biedaczku… musi ci byc bardzo zle… nie pisalbym ci, ale tak mię rozbawiles, ze musialem jakos to docenic…

  24. George mówi:

    “z Polski”, pytam jeszcze raz, skoro uważa Pan, że Polaków na Litwie nigdy nie było, to skąd się oni tam wzięli dziś?
    Przecież to się w ogóle nie trzyma kupy, co Pan mówi.

  25. z Polski mówi:

    Dżiordż
    odpowiedź jest prosta, wzięli się “Polacy” w Litwie z przemalowania, przepisania Litwinów i Rusinów na “Polaków”

    Pouczjąca broszurka z 1930 roku pt. “Kto my jesteśmy, Polacy czy spolszczeni Litwini. Odpowiedź uczonych polskich.”
    http://kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=19489&dirids=1

  26. George mówi:

    Ciekawe więc, kto ich przemalował, jeżeli nie było tam Polaków?
    Oto dopiero zagadka.

  27. Czesiek mówi:

    Do JJ
    Podtrzymuję swoją tezę, Litwa nie może sobie pozwolić na postrzeganie jej w kategorii wrogiego państwa, oczywiście również chodzi pieniądze 🙂
    Społeczeństwo polskie w ostatnim czasie ze zdziwieniem dostrzega, że to nie jest bratnia Litwa a wrogie państwo, które prześladuje własnych obywateli za poczucie przynależności do narodu polskiego.

  28. Czytelnik mówi:

    Jak bylo na kowienszczyznie i w samym Kownie trzeba siegnac jeszcze o 100lat wstecz,gdy tam wykladal A.Mickiewicz,oraz w jakim jezyku.

  29. Kmicic mówi:

    Gadu,gadu , a Polacy na Lt nie mają nazwisk i imion – są zmuszeni korzystać z litewskich przezwisk, nie mamy normalnych dwujęzycznych tablic naszych mijscowości i ulic, nie mamy też oficjalnie uznanego języka pomocniczego . A Litwini w Polsce maja to wszystko zagwarantowane. Nie mówiąc już o oświacie i ziemi…

  30. z Polski mówi:

    Dżiordż
    Sami przemalowali się, najpierw warstwy wyższe, potem doły.
    Tak jak Michael Jackson przemalował sie na białego, pajac.

  31. z Polski mówi:

    Komentarz usunięty za złamanie regulaminu.

  32. George mówi:

    No i dochodzimy chyba właśnie do sedna. Bo bez względu na to, czy powinienem się z tą całą teorią zgadzać, czy nie (a szczerze mówiąc, nie jestem skłonny), to jednak nawet przemalowany na polaka Litwin, jeśli tylko przemalowywał się z własnej woli (a właśnie tak wynika z naszych wspólnych powyższych ustaleń), faktycznie jest Polakiem. Więc w czym problem?
    P.S. Jest mi niezmiernie miło, że przez Szanownego “z Polski” do tej pory nie zostałem nazwany “pajacem”.
    Pozdrawiam.

  33. Senbuvis mówi:

    Dobrze Valatka napisał: “Orzeczenie SK to kpina z 200 tysięcy obywateli Litwy”.
    OBYWATELI a nie kosmitów!!!
    Proponuję Valatkę na człowieka miesiąca KW. Taki artykuł w “takiej” gazecie to dobry sygnał dla naszych spraw.

  34. Kmicic mówi:

    Admin:post 131 warty upublicznienia w KW i do przygotowywanego Bloku.
    do internautów: 11-go Listopada na Rossie 11.45. sztafeta Zułów – mauzoleum Marszałka. Ksiądz Stańczyk i młodzież …

  35. z Polski mówi:

    Dżiordż
    Jesteś takim samym “polskim” pajacem (jeśli jesteś litewskim Polakiem, bo niewiadomo kto tu pisze) jak Jeckson był “białym”

    Naprawdę, niech jak najwięcej rdzennych Polaków dowie sie o waszym prawdziwym pochodzeniu, gwarantuję, że sympatia do was spadnie do niemal zera.

  36. George mówi:

    Dobrze, widzę, że logiczne konstrukcje nie mają w tej dyskusji racji bytu. W ostatnich postach skupiłem się na tym, jakie wnioski należałoby wyciągać przyjąwszy za prawdę Pańskie założenia. Nie podziałało, a i w końcu doczekałem się “pajaca”.
    Nie zmienia to wszystko faktu, że owe założenia z prawdą historyczną nie mają nic wspólnego.
    Nie chcę odsyłać do podręczników historii, gdyż wypisując takie bzdury, daje Pan nam wszystkim do zrozumienia, albo iż sam doskonale zdaję sobie sprawę z niedorzeczności, tego, co głosi (rodzaj prowokacji), albo iż jest po prostu zwykłym ignorantem.
    W gruncie rzeczy już choćby tylko tym jednym stwierdzeniem, że jedynym źródłem polskości na Wileńszczyźnie może być okres dwudziestolecia międzywojennego, wykazuje się mój Szanowny Rozmówca ignorancją krańcową.

  37. pruss mówi:

    No super mamy znowu litweskiego nieudacznika pod nickiem “z Polski” a czemu nie z Litwy-wiem wstyd nie ma czym sie chwalic,narod wiecznych nieudacznikow nie uniejacy samodzielnie utrzymac swojej panstwowosci zawsze pod kogos chce sie podczepic nie wazne moze byc Adolf byle choc na chwile miec pozorna wladze.Niestety ale takich gebelsowkich historykow na litwie jest wiecej nawet w rodzinie mam takiego durnia co twierdzi,ze w 70 latach na ukrainie “odnalazl” litweskie wioski.Coz skansen Europy pada.Panstwo bez wlasnej dumnej jak nasza historii.Wieczni sprzedawczki poczawszy od witolda 3 razy zdradzal jagielle,sprzedal zmudz krzyzakom za wladze -ale zmudz dzieki nam odzyskala autonomie i zawsze nia sie cieszyla do rozbiorow.Kraj, ktory nie ma ani jednego samolotu bojowego nic czym moglby sie bronic skacze jak wsza na grzebieniu,smiechu warte robcie tak dalej to sobie sami drugiego zeligowskiego wychowacie i o d__e rozbic te wasze statystyki.Jak mawial nasz Marszalek “Wam kury szczac prowadzac a nie polityke uprawiac”Slowa adekwatne do Litwinow

  38. z Polski mówi:

    Fragment usunięty.

    Polacy litewscy mają w sobie tyle polskiej krwi, co kot napłakał przez kilkaset lat do morza Bałtyckiego

    “Osadnictwo polskie w Wielkim Ksie stwie Litewskim w świetle badań historycznych”:
    http://w508.wrzuta.pl/plik/2gKyXWsEyiJ/polskie_osadnictwo_na_litwie

  39. pruss mówi:

    Fragment usunięty.
    czy na spisie powszechnych na litwie zmuszano ludzi do podania narodowosci polskiej czy nie?

  40. z Polski mówi:

    Prusskwiaku

    ze ja jestem z Polski to wasz admin najlepiej wie i jeszcze mnie nie zabanoweał jak pół roku temu

    njwiekszymi zdrajcami jesteście wy, litewscy “Polacy”, bo w żywe oczy wyrzekacie się swego pochodzenia, głosząc kłamstwa o “polskim pochodzeniu”, choć już dawno wykazano wam kim napawdę jesteście

    wstyd i hańba i pośmiewisko

  41. Czytelnik mówi:

    Do pien:Wlasnie dyskusja idzie o tym a zeby nazwiska byli zapisane prawidlowo i te z koncowkami -skij,lub-skaja,bo dobrze wiadomo skad oni popjawily sie w polskich nazwiskach.A jezeli liczy ze to jest nie wazne,to co wtedy liczy za wazne,bo to w pierwszej kolejnosci sprawa honoru.A to kto z jakim nazwiskiem i jakim jest Polakiem radze sprawdzic,a nie zsylac sie na tych sto osob,ktorzy w zaleznosci od sytuacji dodawali koncowki,bo to zbyt prymitywne sadzenie.

  42. George mówi:

    Przyjacielu drogi! Jak tylko daleko wstecz sięga pamięć mojej rodziny (a sięga daleko, dużo dalej niż czasy wspomnianego dwudziestolecia i pamięć owa to wcale nie wyłącznie przekazy ustne), tak zawsze była ona rodziną polską, a nie jakąkolwiek inną. Dlaczego miałbym nagle odwracać kota ogonem i uznawać, że toż to przecież rodzina litewska?

  43. z Polski mówi:

    Dzordż
    może jesteś nielicznym wyjatkiem z polskimi korzeniami w litewsko-rusinskim morzu, wtedy jestes ok. Ale tu mowa MASACH, setkach tysięcy. I one podszywają się pod takich jak ty, wywodząc swe korzenie z Polski. To zwykłe oszustwo.

  44. George mówi:

    Ach… i jeszcze coś.
    Zapewne sam byś się za głowę złapał “z Polski” Dowiedziawszy się dokładnie, jak przeróżna w Tobie samym krew płynie. Wówczas posługując się tymi własnymi kryteriami oceny przynależności narodowej, Zobaczyłbyś jaki to z Ciebie prawdziwy polak.
    Z resztą, w takim (Twoim) ujęciu, pojęcie “naród” w ogóle nie ma sensu. Bo przecież wszyscy od Adama i Ewy pochodzą….

  45. Kmicic mówi:

    I co by powiedziały babcie tych “prawników” z sądu konstytucyjnego, które (chyba poza jedną) posługiwały się głównie czystą polszczyzną ,a litewski był im całkowicie obcym ? Teraz ich wnukowie zakazują sobie i innym używania własnych rodowych nazwisk. Dobrze,że zacne staruszki nie doczekały “takich” wnuków.

  46. z Polski mówi:

    Kmicic
    babcie tych babć mówiły po prostu albo po litewsku, więc polskość to obca naleciałośc w rodzinie i dobrze, że młode pokolenie wyzbywa się jej

  47. Postsowieckie realia mówi:

    postsowieckie realia…

  48. Czytelnik mówi:

    Do 143:Przestan durnia stroic,a schodz do Archiwum Historycznego Litwy w Wilnie a wtedy nie bedzil takie glupstwa plotl,bo tam sa dane z przed 200lat,oraz jasno napisane skad kto pochodzil i sa tam nie jednostki,ale jak sam piszesz masy,dlatego nie szukaj najwnych,oraz nie podpisuj sie,ze z Polski a lepiej z Balbieriskes

  49. z Polski mówi:

    Czytelniku
    jak będę w Wilnie to pójde o tego archiwum i chętnie poczytam co tam pisze o pochodzeniu setek tysięcy litewskich “polaków”. Narazie wierzę polskim badaczom, którym pewnie nie broniono z tych zródeł korzystać i oni nic o polskim pochodzeniu tych mas nie mówią.

  50. Kmicic mówi:

    Jutro w Brukseli pewnie dużo się będzie mówiło o polskich nazwiskach,o języku polskim jako pomocniczym w Republice Litewskiej , o dwujęzycznych napisach na całej Wileńszczyznie,wszędzie tam , gdzie żyją Polacy. Dobrej Nocy…

  51. z Polski mówi:

    Jakby w Polsce łacina nie została zastąpiona polszczyzną, to Polacy byliby “Rzymianami”, tak jak wy jesteście “Polakami”
    hahaha

  52. manama1 mówi:

    O inicjatywie europosła Czarneckiego w sprawie tzw. zapytania ustnego do Komisji Europejskiej pisze on sam na swoim blogu

  53. Czytelnik mówi:

    Do z Polski,raczej z Balberiskes:Nie trzeba zsylac sie na polskich badaczy,bo nikt z tych badaczy takich bzdur nie pisze,do tego wiekszosc z nich pochodzi z Wilna oraz byli zmuszeni razem z tymi tysiacami wyjechac do Polski,wszyscy oni nie ukladaja sie do waszej glupiej teorii,niby przyjechali tylko w 1920r.,bo tutaj zyly ich przodkowie od dawna .Wiec radz z poczatku pomyslec niz pisac,a najlepie wycowac sie z tego forum,bo klamstwem nic nie osiagniecie.

  54. maur mówi:

    ad: z Polski; …nie ma potrzeby iść do archiwum. Na stronie KW jest link do “Genealogii”. Proszę tam zajrzeć. Szczególnie polecam ostatni spis rycerstwa (zwany POPIS) RON z powiatu np. Lida z roku 1765 -a więc 7 lat przed I rozbiorem . Proszę przeczytać nazwiska i imiona.Proszę zajrzeć do sąsiednich powiatów. Wystarczająca i pouczająca lektura dla uświadomienia sobie gdzie Polacy byli na Litwie a gdzie Litwini.

    …pracujesz na bana…

  55. Czytelnik mówi:

    Slusznie ze na bana,ale dopokiej adm. zorentuje sie,to jak mowia nagada beczke aresztantow,bo zadnej wiedzy i faktow,typowo po-litewsku,bo dla nich dane archiwum to nie dowod,a sami tam siedza ,tylko ze pozniej przekrecaja fakty a jeszcze bezczelnie pisze ze z Polski.

  56. z Polski mówi:

    z Polski i nie z Polski, bo z Suwalszczyzny, okupowanej do dziś przez Polskę ziemi WXL

    a jek chceta, to mogie i po mazursku pogadć z wami, Litwiny cholierne. Wy naprawdziwe Litwiny, takie uparte, nic do was nie dociera, zakute litewskie łby. Moze z casem odechcesie wam tej durnej polskości, bo i samem Poliakam jona obrzydła – za garnico śmiejosio z Poliakof jek ze sredniwiecnech dzikosof, tak ze niechtorne mondrzejse nie przyznajosie ze joni Poliaki. Ja to nawet na Białorusa przepisałsie.

    ten spis spolaczonego rycerstwa tyle mówi o autochtonnej ludności co i wasze ” rdzennie polskie” nazwiska, o które tak walczycie bezskutecznie.

  57. George mówi:

    “z Polski”
    Podejmowanie dyskusji z kimś, kto zamiast rzeczywiście dyskutować,rozmawiać, słuchać,pytać i odpowiadać, wciąż tylko bez przerwy mąci, jest bezcelowe. W kolejnych Pańskich wypowiedziach mnożą się jedynie nieścisłości. Ogromne natężenie aroganckich i prymitywnych “argumentów”, które z łatwością jeden po drugim można zdmuchiwać. Bez reakcji. Straciłem cierpliwość.

  58. Kmicic mówi:

    Czarnecki blog ” interweniuję…” cdn.

  59. No mówi:

    Dziś w delfi ukazał się artykuł o tym, że Kaczyński nie jest zadowolony z tego. Poczytajcie komentarze…
    Wnioski zrobicie sami.

  60. Kmicic mówi:

    do No: Koroniarzom należy się chociaż skrót po polsku. Co na delfi?

  61. Kmicic mówi:

    http://www.znadwilii.lt : Mackiewicz ” to jest żywa kpina..” ; Płazyński ” Litwini za nic mają oczekiwania Polaków..”; Kaczynski ” nie będę twierdził,że cieszy..”

  62. No mówi:

    Do Kmicica:
    Krótko: mają oni w d… Kaczyńskiego i miejscowych Polaków, których trzeba wypędzić z Litwy. I takie różne inne obelgi i wyzwiska.

  63. Kmicic mówi:

    Czyli nic nowego. I to jest ,od lat, popierane przez “czynniki państwowe”.

  64. No mówi:

    No, i takich komentarzy około 300.

  65. Kmicic mówi:

    phi, na art. Haszczynskiego było 1500.Niech żyje demokratyczna Litwa ,kraj Unii Europejskiej.

  66. Leon mówi:

    Mam stały kontakt z Litwinami podobno sa pomysły aby Polaków wusiedlic do RP wobec takich pomysłow może prościej od razu do Ponar

  67. bobrowniczy mówi:

    A Ja mam pytanie.Czy na tych całych defiach to tysiące piszą czy tylko setka. Kto by sie tam przejmował pojekiwaniem i skomleniem garstki popaprańców.Co ma wisieć nie ucieknie-prędzej czy pózniej i tak bedzie po Naszemu.Teraz jest czas by rodzice i dziadkowie zadbali by Ci którzy chcą nosić polskie nazwiska czuli sie Polakami a nie tylko nazywali.

  68. Ignotas mówi:

    atsiprasau, kad kreipiuosi lietuviskai, bet taip bus geriau issakyti mintis. Vienareiksmiskai galiu pareiksti, kad Konstitucinio teismo sprendimas yra gedingas ir idiotiskas. Pasidaves XIX amziaus vaiduokliams, jis paniekino 200 tukst. Lietuvos pilieciu lenku. Ir ne tik lenku. Jis paniekino visa europietiskos kulturos tradicija, atimdamas galimybe zmogui i savo pilnaverte tapatybe. Labai liudna, kad pavardziu byla teks pradeti is naujo. O jus, KW forumo dalyviai, stenkites ieskoti idejiniu remeju ir bendraminciu pacioje Lietuvoje. Ju yra nemazai, tik ju nuomones nenorima isgirsti. Ir prasau- netapatinkite visu lietuviu su Delfi komentatoriais. Nes Delfi yra komentaru kloaka, departamentu ir ministeriju smulkiu bei nelaimingu grauziku uzuoveja. Za wasza i nasza wolnosc.

  69. Czesiek mówi:

    A ja zgadzam się z Ignotasem.
    Pozdrawiam

  70. pšv mówi:

    to Ignotas
    Gerbiamas Ignotai,
    mano iškreiptoje pasaulėžiūroje Jus esate antras “ne tipinis” – po p. Valatkos. Ir tai per vieną parą! Ačiū Jums. nesu tikras, kad Jūsų yra daugiau, bet Jus esate! Buvau labai savimi patenkintas išgalvojęs palyginimą su zoologijos sodu ir diskusija su kopuliojančiomis makakomis… O dabar esu sutrikdintas – pradėdu įtarti kitokių, normalių Lietuvių egzistavimą… Kur Jus slėpdavotės? Kas atsitiko per pastarąją parą? Kas galingas liepė pasirodyti net dviems kartu? Ar tas normalumo priepolis ilgam?

    Od admina: przypominam o regulaminowym zapisie, dotyczacym języka. Prosiłbym o przetłumaczenie wypowiedzi sowjje i kolegi na język polski. Z góry dziękuję.

  71. wilniuk mówi:

    Do Ignotas:
    Panie Ignota
    s, ratuje Pan honor Litwinów. Szacunek!

  72. wilniuk mówi:

    Właśnie teraz na Polonii leci piękny film o dawnye=ym Wilnie,o Klubie Włóczęgów, o Pawle Jasienicy i innych wybitnych wilnianach.
    A w poprzednim moim poście komputer jakoś rozrzucił mi litery. Miało być: ignotas.

  73. pšv mówi:

    to Admin
    ulegam i tłumaczę:

    Ignotas pisze:
    Przepraszam, że się zwracam po litewsku, ale tak będzie mi lepiej wyrazić mylśl. Mogę twierdzić jednoznacznie, że decyzja Sądu Konstytucyjnego jest haniebna i idiotyczna. Ulegając marom XIX-wiecznym, poniża ona 200 tysięcy Polaków- obywateli Litwy. I nie tylko Polaków. Przeczy ona całej tradycji kultury europejskiej, odbirając człowiekowi prawo do swojej pełnowartościowej tożsamości. Smuci mnie, ż sprawę nazwisk trzeba będzie rozpocząć na nowo. A wy, forumowicze KW, starajcie się szukać wsparcia ideowego i myślących tak jak wy tu, na Litwie. Jest ich nie mało, tylko ich zdania nie chcą słuchać. I proszę- nie utożsamiajcie wszystkich Litwinów z komentatorami z Delfi. Bo Delfi to kloaka komentarzy, przytułek drobnych i nieszczęśliwych gryzoni z departamentów i ministerii. Za waszą i naszą wolność.

    ja mu odpowiadam:
    Szanowny Ignotasie,
    w mojej wypaczonej wizji świata jest Pan drugim, po p. Valatce “nietypowym”. I to w ciągu jednej doby! Dziękuję Panu. Nie jestem pewien, że jest Was więcej, ale istniejecie! Byłem zadowolony z siebie po wymyśleniu analogii z ZOO i dyskusją z kopulującymi koczkodanami… A teraz jestem zmieszany – zaczynam podejrzewać istnienie innych, normalnych LitwinOw… Gzie żeście chowali? Co się stało ubiegłej doby? Jaka moc kazała wam się dwóm ujawnić? Czy na długo ten atak normalności?

    Od admina: dziękuję 🙂

  74. z Polski mówi:

    A ja polecam ciekawą pracę polskiego historyka z Sejneńszczyzny pt.”Mit Litwy w polskiej kulturze”
    http://www.lietuva.pl/getfile.php?id=357

  75. wrocławianin mówi:

    pśv:
    Ja także dziękuję Panu za tłumaczenie. Próbowałem używać tłumacza google aby poczytać komentarze pod artykułem Rimvydasa Valatkaesta na http://www.lrytas.lt.
    Jest to niestety niedoskonałe narzędzie. Miałem jednak wrażenie, że na kikaset zamieszczonych tam kometarzy przynajmniej kilka było pozytywnych.
    Sam artykuł jest odważny. Tego rodzaju samokrytyka jest pójściem pod prąd, wbrew powszechnej opinii Litwinów. Rimvydas Valatkaest powinien pokusić się o odpowiedź na pytanie, co stoi na przeszkodzie zaprzestania traktowania Polaków jak obywateli drugiej kategorii i czego boją się Litwini.

    Do Ignotas 168:
    Zgadzam się z Panem i dziękuję Panu za tę wypowiedź.

  76. Ignotas mówi:

    do pšv
    Przepraszam za moj ubogi jezyk polski.Chcialbym podziekowacz Panu za tlumaczenie mojej wypowiedzi.Jeszcze moge dodac:to, co mowi pan Šukys jest haniebnie.Jezeli ten pan mowi jak prawnik,to jeszcze mozno go zrozumiec, bo on chce obronic wplywowy klan prawnikow, ktoremu i sam przynadlezy.Ale on jest deputowanym, parlamentarzysta litewskim, strozem panstwowosci.To znaczy, ze Konstytucja nie jest kupa lisci albo narzedziem politycznym. Ona jest gwarancja wszystkich obywateli Litwy, bo ona obejmuje cala przestrzen ludzka kulturowo- ideowa.I to jest smutno. I bardzo brzydko.

  77. Kmicic mówi:

    Wrocławianin 175:Drugiej kategorii? Jest Pan optymistą. 1kat.- Litwini ponad wszystko. Potem długo,dłuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugo nic, 102 kat.- Rosjanie, 103 kat.- Żydzi , …………………..i ok. 1004-ej kategorii spolonizowani Litwini . Polaków tutaj nie ma. No, i jeszcze “przeszkadzające” wycieczki z RP.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.