139
Konferencja poświęcona „90.rocznicy podpisania i złamania Umowy Suwalskiej”

139 odpowiedzi to Konferencja poświęcona „90.rocznicy podpisania i złamania Umowy Suwalskiej”

  1. Jagoda mówi:

    Super wideo 🙂 Prawda o prawdzie!!!

  2. Astoria mówi:

    Ha, ha, ha – świetny reportaż z goebbelsjady. Garšvy nie trzeba nawet ośmieszać – sam to znakomicie robi. Na uwagę zasługuje poprawna reakcja posła.

  3. pšv mówi:

    A możeby tak uczennice pokazać? Z czarnymi plamami na buziach, rzecz jasna!

    Kakademik Zinkiewicz czy coś pierdnął?

  4. Senbuvis mówi:

    A ja zwróciłem uwagę na oczy Garszwy i Songaiły. Zresztą Landsbergisa też. Przypatrzcie się im uważnie. Są takie rozbiegane i nigdy nie patrzą nimi na wprost, zawsze tak jakoś unikają kontaktu ze słuchaczami. Tak mówią ludzie, którzy wiedzą, że kłamią. No bo jak można mówić o tysiącach zamordowanych przez AK Litwinach? Gdzie są ich pomniki – znając zawziętość “patriotów” to każdy zamordowany przez AK Litwin miałby przynajmniej jeden pomnik. Gdzie one są? Niech podadzą nazwiska, daty, miejsca … Tylko przy tych kilkudziesięciu faktycznie roztrzelanych niech napiszą, że byli kolaborantami niemieckimi i sowieckimi. Dlaczego kłamca nie powiedział o tysiącach zamordowanych Polakach i Żydach? O kolaboracji z Niemcami, o swoim bohaterskim wojsku u boku Hitlera itp. Goebels jest pewnie ich nauczycielem, tylko że daleko im do tego poziomu – żałosne, niskiego lotu, prymitywne wystąpienia, nie warte splunięcia.

  5. tomasz mówi:

    Akurat dzisiaj nie mam czasu na pisanie. Tylko czytam i to też w biegu. Krótko jednak muszę.

    Panie Marianie. Gratuluję Panu opanowania. Chyba nie nadaję się do Pana fachu bo ja bym mu “lunął”. A utwierdzam się w tym po obejrzeniu tego filmu.

    Z “owym” spotkałem się tylko raz na Midas. Wtedy był grzeczny.

  6. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Cóż, ni ując nic dodać do tego co napisał Astoria. Sami się ośmieszają. Dla powiększenia efektu trzeba będzie opisać to wszystko w polskiej prasie.

  7. Połaniec mówi:

    Litwini w czerwcu 1941 roku wywołali antysowieckie powstanie, utworzyli rząd proniemiecki a potem wspólnie z hitlerowcami przystąpili do eksterminacji Żydów (forty kowieńskie i Ponary, Ejszyszki, Jaszuny i in.), a trochę w mniejszej skali Polaków i Rosjan.
    Szczególnie dała się we znaki miejscowym Polakom działalność litewskiej policji bezpieczeństwa tzw. Saugumy. Jeszcze w 1944 roku Litwini, licząc na bardziej przychylne stanowisko Niemców w kwestii ich państwowości, utworzyli tzw. Legion Litewski pod dowództwem gen. Povilasa Plechavičiusa. W historii znany pod nazwą LVR (Lietuvos Vietine Rinktyne – Litewski Korpus Posiłkowy), był przeznaczony do zwalczania partyzantki w dawnym województwie wileńskim. W końcu kwietnia 1944 r. w Ejszyszkach, Jaszunach i Solecznikach pojawiły się bataliony Plechavičiusa.
    Oto jak pisał niemiecki dowódca Wehrmachtu w tajnym raporcie do dowódcy Grupy Armii „Środek” „Już przy ich wkraczaniu doszło do ekscesów przeciwko polskiej ludności i konfliktów z członkami Wehrmachtu. Wojsko to jest absolutnie niezdyscyplinowane i nieprzeszkolone. Oficerowie nie trzymają swych ludzi w karbach i tylko w rzadkich wypadkach reagują na łamanie dyscypliny. Wystąpienia przeciwko ludności polskiej mają charakter bandycki, wskutek czego przybycie litewskich oddziałów wzbudziło nienawiść i opór ludności oraz wzmogło aktywność białopolskich band. Stąd też doszło już wkrótce do starć z polskimi bandami, w których oddziały litewskie doznały dotkliwych porażek”.

  8. Jurgis mówi:

    Takie spotkania i wypowiedzi są prowokujące.Trzeba będzie głośno i często wspominać lata najazdu kolonistów litewskich na Wilno w 1940-1944 kiedy współpracowali z okupantem niemieckim dokonując mordów.Obsada więzienia na Łukiszkach
    oddziały specjale i wykonawstwo mordów w Ponarach na wybitnych Polakach i polskich żydach jest nie rozliczona. Lewscy koloniści z 1940-1944 opuścili w popłochu Wilno w czerwcu i początku lipca
    1944 ratując się od odpowiedzialności za kolaborację i bojąc się wkraczającej Armii Czerwonej. Nie został nikt z Litwinów w Wilnie a generalny gubernator Hinks tłumaczył się przed Hitlerem
    z trudnej sytuacji związanej z tą ucieczką.
    Jaki jest więc cel organizowania takich antypolskich spotkań w Ratuszu i preparowania historii na doraźne korzyści propagandowe nacjonalistów litewskich?

  9. Kmicic mówi:

    Wielkie brawa dla Kuriera i Pana Paluszkiewicza. Ten materiał natychmiast pójdzie w eter.A po przetłumaczeniu wysłać jako ciekawostke do wszystkich europosłów i całej Rady Europy. Dziękujemy Kurierowi za profesjonalizm :-D, a za Litwinów mi wstyd, że tacy nimi rządzą :-((

  10. Jaśko mówi:

    Cały okres wojny wypadło mi spędzać z rodzicami u wuja w jednej z podniemenczyńskiej wsi. Nie spotkałem człowieka, który by umiał rozmawiać po litewsku, choć nie obce były niektóre wyrazy, jak to na pograniczu bywa. Wszyscy posługiwali się wyłącznie językiem polskim. I dziś Niemenczyn jest ośrodkiem polskości.Prelegent powiadał, że nazwę miejscowości Niemenczyn spolonizowano. Widziałem mapę na początku lat 90. kolportowaną na Wileńszczyżnie, na której Białystok i Kolno należały do Litwy, a nazwy miast brzmiały m.in. Augustava, Elkas, Bialystokas, Kolnas. Radziłbym tym “historykom” pojechać i zwiedzić cmentarze w małych miejscowościach i poczytać napisy na nagrobkach, to zobaczą jacy tam żyli ludzie i jakim językiem się posługiwali. Na ścianie kościoła w Niemnczynie jest po dzień dzisiejszy tablica z nazwiskami mieszkańców, którzy oddali życie w obronie Polski w latach dwudziestych.To zadziwiające, że jeszcze teraz są tak liczni kłamcy uchodzący za ludzi wykształconych.

  11. czarek mówi:

    Nie znam Litewskiego . Nie jestem tez osluchany z tym jezykiem .Dlatego tez gdy uslysze kogos mowiacego to moje pierwsze wrazenie jest “on mowi po rusku ” Po chwili gdy nie rozumie ani jednego slowa mysle “nie to nie jest Rosyjski ,a przysiagl bym ? Kilka razy juz mi sie to wydarzylo .
    Dzis na YouTube zobaczylem wpierw obraz . Wrazenie bylo podobne .”hey to zebranie Polit-biura.”Gdy zobaczylem wojskowego na sali pomyslalem “gdzie on medale schowal”Pamietacie tych generalow uginajacych sie od medali . Wlaczylem glos i znow sie pomylilem “hej oni nie mowia po rusku.

  12. Astoria mówi:

    Interesująca obserwacja Czarka, że litewski brzmi mu nieco jak rosyjski. Mnie, jak on nieosłuchanemu z litewskim, też tak brzmi. Poszerzyłbym to – brzmi mi nie tylko jak rosyjski, ale ogólniej jak język spokrewniony z grupą języków wschodniosłowiańskich – więc też jak białoruski, ukraiński; ale już nie jak współczesny polski z Polski. Bardzo zbliżone dźwięki samogłosek i spółgłosek, podobna melodyka.

    Nic w tym chyba dziwnego. Prawdopodobnie języki bałtyckie i słowiańskie należały do wspólnej prarodziny, zanim się rozeszły, a przyszli Bałtowie powędrowali na północ ku Bałtykowi jako pierwsi, by za nimi po kilkudziesięciu pokoleniach podąrzyli przyszli Słowianie. Nie zgadzają się z takim powinowactwem niektórzy lingwiści, głównie litewscy, starający się litewski całkiem odciąć od języków słowiańskich – mimo oczywistego, wcześniejszego indo-europejskiego powinowactwa – argumentując, że podobieństwa są sztuczne, że są efektem współczesnych naleciałości słowiańskich. Na moje nienaukowe i subiektywne ucho – nie mają racji. Przeczy też temu świadectwo języków bałtyckich sprzed ich unowocześnienia w XIX wieku. Kiedy się czyta zachowany słownik wymarłego języka pruskiego, blisko spokrewnionego z litewskim, uderzają podobieństwa nawet z polskim. Utkwiła mi w pamięci “pizda”, która po prusku i po polsku znaczyła dokładnie to samo. Ciekawe, jak ona brzmi we współczesnym litewskim?

    Można też przypuszczać, że kiedy tworzyło się Wielkie Księstwo Litewskie i bojarowie litewscy podbijali ogromne tereny ruskie od Smoleńska po Morze Czarne, bliskość językowa litewskiego i ruskiego, wtedy jeszcze większa niż teraz, skłaniała ich do łatwego porzucania litewskiego i przejmowania ruskiego, a chłopów litewskich do pożyczania słów z bardziej rozwiniętego ruskiego. Aczkolwiek wspólność genezy języków, a nawet identyczność języków różnych nacji, ma się nijak do przyjaźni między nacjami, to przynajmniej nie ma powodu tych pokrewieństw negować.

  13. req mówi:

    a gdzie on studiował, chyba na WUMLu

  14. Jurgis mówi:

    Czy Witold Landsberg (V.Landsbergis)
    rozliczył się ostatecznie z zarzutów o malwersacje przy kupnie działek? Gzie przebywał w dn. 5 lipca 1944? Czy są na ten temat dane?

  15. elpopo mówi:

    Do Astoria.

    Ależ oczywiście że Bałtowie i Słowianie są spokrewnieni językowo dużo bardziej niż obie te grupy z innymi indoeuropejczykami. Jezykoznawcy utworzyli już grupę bałtosłowiańską która rozbija się na bałtyjską i słowiańską. I nic według mnie tego nie zmieni. A jeśli chodzi o nieosłuchanie z językiem… Arabowie (np Egipcjanie) nie rozróżniają w ogóle języków słowiańskich pomiędzy sobą jeśli dobrze ich nie znają. Dla nich każdy Polak, Czech czy Słowak to Ruski. Przyznam się, że Czeskiego od Słowackiego także bym może nie odróżnił.

  16. pruss mówi:

    im nie chodzi o Litwe a o wlasne kieszenie.Gdyby faktycznie im na pnstwie wlasnym zalezalo nie prowadzili by go do katastrofy i utraty niepodleglosci do czego zmierzaja liczac,ze ich “ktos” ochroni a zapominajac co slalo sie w Gruzjii

  17. artysta mówi:

    ten landesberg jest sredniej klasy artyscikiem o pogladach faszystowskich. Chytrze nasladuje swoich przodkow apologetow carow i kaizerow russkij litovec.

  18. Ryszard mówi:

    Bardzo fajny materiał.
    Co do propozycji Kmicica aby wysłać to do europosłów to wg mnie jest bez sensu. Dal nich to jakaś egzotyka.
    A tak całkiem na serio to czy nie zastanawia Was drodzy forumowicze, że wiadomości o tym jak traktuje się polską mniejszość na Litwie nie uświadczysz ani w żadnej TV w Polsce, ani w żadnej znaczącej stronie internetowej.
    Czyżby to poprawność polityczna lub samocenzura dziennikarzy.
    Dlatego moja propozycja jest taka:
    linki z KW umieszczać na każdym forum w internecie w Polsce np pod hasłem Wiadomości z Litwy.

  19. Kmicic mówi:

    Popieram Ryszarda w sprawie umieszczania linków.

  20. Tereska mówi:

    Jedyną odpowiedzią na te plugawe kłamstwa litewskich polityków może być tylko solidarność Polaków i walka o autonomię i niepodległość!

  21. dimitr mówi:

    Ryszardzie ja już akcję rozpocząłem wczoraj umieszcając linki z KW pod tematami dotyczącymi Polaków na wschodzie. Efekt narazie marny, gdyż admini raczej kasują posty z tymi linkami! Ale będę to robił nadal!

  22. Białostoczanin mówi:

    Patrząc na Landsbergisa i słuchając go jedyne co mi przychodzi do głowy, to stare polskie przysłowie: “spieprzaj dziadu” 🙂

  23. obywatel mówi:

    Ale ten Garszwa cham… Ojakim prywatnym spotkaniu może być rozmowa???

  24. obywatel mówi:

    Nawet Songajła i ten powiedział: “To nie ważne wszyscy mogą fotografować”

  25. Jan mówi:

    Za takie wypowiedzi MSZ powinien zakazać im wjazdu do RP.Coraz bardziej jestem przekonany że to żadni przyjaciele a skryci wrogowie.Uważam że powinniśmy bardziej nagłaśniać takie sprawy w mediach,a przedewszystkim w MSZ i Kancelarii Premiera.Gdy pisze kilka osób to “pryszcz”,ale gdy napisze kilkaset to już co innego.
    Ktoś wpadł na pomysł i wysłał to na tvn24? A może z tych idiotów zrobić prezent naszemu Premierowi i wysłać na jego e-mail i P.Prezydenta? Im więcej osób to zrobi będzie lepiej.

  26. obywatel mówi:

    Za takie publiczne zachowanie Garszwy możno go podać do sądu.. Brawo dla Kuriera i dziennikarzowi, że o czymś takim doniósł do społeczności światowej. Niech świat nareszcie zobaczy w jakim bagnie tonie Litwa.
    Te wypowiedzie powinynny trafić do rządu, senatu i prezydentury w Polsce. Niech zobaczą jak jest szkalowane sąsiednie państwo i jaki jest stosunek do polskiej mniejszości narodowej.

  27. Jowicz**** mówi:

    Ot i spotkanie starych capów wzajemnej adoracji.Im też wolno pomażyć niechaj poskaczą sobie jeszcze troszeczki.Ile im jeszcze życia zostało?

  28. Kmicic mówi:

    Tak , za takie zachowanie Garszwa do sądu, natychmiast.Za naruszenie nietykalności,za obrazę, za zastraszanie mniejszości narodowej,za utrate dóbr osobistych, za zakłócanie porządku publicznego, za próbę uniemozliwienia wykonywania pracy, działania przeciwko wolności mediów, za wzniecanie waśni na tle narodowościowym itd.Mój znajomy(dobry)prawnik zasugerowal od razu ,że trzeba z wpowyzszymi zarzutami skierowac doniesie do prokuratury.Konsultujemy obecnie tem pozew z prawnikiem znającym biegle prawo litewskie. Panie Zygmuncie, Panie Marianie, nie patyczkowac się.W razie czego pomoc prawna z RP juz sieznalazła.Możliwe ,że sprawa wyląduje w Europejskim Trybunale,to długa droga, dlatego należy się śpieszyć.Jak Wilnija za Garszwe zapłaci z 10 tys. Euro i będzie musiał w litewskiej prasie oficjalnie przeprosić, to następnym razem on i jemu podobni dobrze się zastanowią. Inaczej będą dalej bezkarnie tłukli naszych kombatantów.
    Panie Zygmuncie , koniecznie poprosić o nagłośnienie i wsparcie MIDAS.
    Ps.
    Brawo Panie Marianie za błyskotliwe zwrócenie się do antypolskiego posła o pomoc, nie miał innego wyjścia widząc kamerę(nawet przez chwile go polubiłem)
    Gratuluję 🙂

  29. pytanie mówi:

    Dlaczego dzisiejszy ten artykuł nie jest na pierwszym miejscu na stronie internetowej?

  30. Kmicic mówi:

    dymitr,Ryszard:
    Linki warto okrasić krótkim ,nieagresywnym komentarzem, łatwiej zostaną zaakceptowane. A jeżeli admin nadal będzie odrzucał, to umieścić krótki komentarz zachęcając do zajrzenia do KW.Zachęcam też do promocji “wypracowania” polskiej uczennicy do praniu mózgu w litewskiej szkole w najbardziej polskim rejonie (ponad 81%).
    Pozdrawiam

  31. Kmicic mówi:

    dobry tytuł w http://www.infopol.lt/pl
    “Na konferencji w Wilnie zaatakowano polskiego fotoreportera” ,atak był wspierany słownie przez dwie uczestniczki ‘konferencji”, ani Lansbergis , ani Songajła sami z siebie nie zareagowali. Przyglądano się, dopóki repoter nie zwrócił sie publicznie o wsparcie posła S i dopiero ten , widząc kamere zareagował.
    Okazuje się, że to nie pierwszy atak rządowego “eksperta” i “doradcy” na dziennikarza i fotoreportera KW. Tak wygląda wolność mediów na Litwie. Zdaje sie ,że jakas organizacja wysoko oceniła wolność mediów na Litwie. Może zmienią zdanie po obejrzeniu tego materiału i jak się dowiedzą ,że ani KW, ani TW, ani MW nie dostały ani centa dotacji od państwa litewskiego.

  32. Zbigniew mówi:

    panie Landsbergis.dosc klamac europosle

  33. Kmicic mówi:

    jeszcze lepszy tytul w wp.pl
    jhttp://polonia.wp.pl/title,Litewski-narodowiec-zaatakowal-polskiego-dziennikarza,wid,12748407,wiadomosc.htmle

  34. pšv mówi:

    to Senbuvis
    Piszesz “..zwróciłem uwagę na oczy Garszwy i Songaiły. Zresztą Landsbergisa też..”
    Zobacz na portret Landsbergisa va http://www.voruta.lt- zupełnie inny! Chyba fotografowano wśród wiernych lokai…

  35. Antos mówi:

    Komentarz usunięty.

  36. Senbuivs mówi:

    http://allegro.pl/mapa-polski-1750-rok-oryginal-i1263724844.html – zwróćcie uwagę granice Litwy na oryginalnej mapie z 1750 roku. Prawie obecna Białoruś:)

  37. Prūsas mówi:

    All of your arguments are “ad hominem”. It does not seem seriously. You don’t have any other arguments, do you?

    To Senbuvis:
    Would you kindly show us also the map of the 3rd Reich, please?

    Tłumaczenie: Wszystkie wasze argumenty są “ad hominem”. Nie wygląda to powaznie. Nie macie żadnych innych argumentów, co?

    Do Senbuvis; Mogłbyś nam także proszę, z łaski swojej, pokazać mapę III Rzeszy, proszę?

  38. Senbuvis mówi:

    Prusas – jak będziemy dyskutować o III Rzeszy to pokażę mapę III Rzeszy. A ponieważ jesteśmy pod artykułem o granicach Litwy to pokazuję granice Litwy. Czy widzisz w tym coś niestosownego? Wszak bez przerwy słyszymy o etnicznych granicach Litwy – tylko na podstawie tej mapy nie można wywnioskować, gdzie była ta etniczna Litwa. Może podejmiesz się tego zadania?

  39. Kmicic mówi:

    A może bardziej o współczesności?
    Może zajmijmy się żywymi Polakami i Litwinami?

  40. Prūsas mówi:

    To Senbuvis

    OK, please, show me the border between the Latvians and Estonians in the map of Livonia.
    http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:LIVONIAE_NOVA_DESCRIPTIO_1573-1578.jpg&filetimestamp=20070318223309

    Or even in the map of Guberny of Livland in tsar Russia.
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Baltics_1882.JPG

  41. Alex. mówi:

    wypowiedzi pseudo polityków litewskich i innej grupy w stadzie( w kupie siła )są jednostronne, nie mają wykształcenia i nie znają historii, w takim razie nie umieją zachowywać się, szkoda pisać……..jeżeli ci pseudo…….są mądre, to niech odpowiedzą na proste pytanie, czy istnieja dzisaij prusowie ( Prusy ),a prawda taka, gdyby nie Polska, to litwini by znikli w czasie międzywojennym, a dzisaij to by było wspomnienie historyczne, ale tacy uczciwi, a Nasze Schody w Ostrej Bramie Zdemalowali, oni nie tylko słowem, ale i na rużne sposoby są dobre

  42. Senbuvis mówi:

    1. Nie ma na tej mapie Estonii – bo jej wtedy nie było.
    2. Jaka może być granica pomiędzy Rosją a Rosją?:) Przecież jest to mapa porozbiorowa, po pokoju wersalskim.

  43. Kmicic mówi:

    Jedno z bezczelnych kłamst o “zwrocie ” ziemi.
    Premier Litwy Andrius Kubilius podczas niedawnej wizytacji rejonu wileńskiego i solecznickiego zgodził się, że jednym z problemów mieszkańców Wileńszczyzny pozostaje zwrot ziemi. Posłużył się danymi statystycznymi, które natychmiast wywołały na sali oburzenie pracowników Samorządu Rejonu Wileńskiego. Premier podkreślił, że w rejonie wileńskim zwrot ziemi został zakończony mniej więcej w 80%, tymczasem wskaźnik ten w całej Litwie sięga 98% (nawet w rejonie solecznickim wynosi 96%). Pracownicy samorządu próbowali przekonać premiera, że są to niezbyt wiarygodne dane. W rejonie wileńskim wciąż wielu prawowitych właścicieli boryka się ze zwrotem ziemi, tymczasem wskaźniki statystyczne podnoszą przyjezdni, którzy “przenoszą” swoją ziemię z innych części Litwy.

  44. Ignas mówi:

    to Senbuvis: “1. Nie ma na tej mapie Estonii – bo jej wtedy nie było”.

    Takže nie ma na tej twojej mapie Białorusji – bo jej wtedy nie było. 🙂

    A Estonia jest:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Baltics_1882.JPG%5D
    No tylko druga częnsc estoncew żyło i w Liwonii.

  45. Senbuvis mówi:

    1. Bo wtedy Białoruś nazywała się Litwa:)
    2. Na mapie są granice guberni a nie narodów.
    A możesz napisać, Prusas, o co ci chodzi z tymi mapami wprost?

  46. Ignas mówi:

    Do Astoria

    “Bałtykowi jako pierwsi, by za nimi po kilkudziesięciu pokoleniach podąrzyli przyszli Słowianie.”

    Bałtykowi przyszli w ~2000 l. do Kr.
    Słowianie – w 6-7 wieku A.D.

  47. Ignas mówi:

    Do Astoria:
    “Kiedy się czyta zachowany słownik wymarłego języka pruskiego, blisko spokrewnionego z litewskim, uderzają podobieństwa nawet z polskim.”

    …i z rosijskim. Jest hipoteza (jedna z 5), że Sławianskie języky wzrośli od Bałtjskych dialektów periferijnych, resp. od dialektów pruskich.:
    http://www.musicalia.lt/meli/animacija.php?AId=18&id=51

  48. Jakem Lach,Puliak,Pszek mówi:

    Ignas plemiona pruskie tak jak litevskie jeścio pieried zakonem NMP zabiajli sie miendzy sobą.Krzyżaki tylko dopełnili konca.Zdziczałe plemiona prusko-litevskie bez postępu jaki szoł z zapadu zvyczajnie by wymarły lub zostały by vyparte przez rusinów.

  49. Ignas mówi:

    do Jakem: “plemiona pruskie tak jak litevskie jeścio pieried zakonem NMP zabiajli sie miendzy sobą.”

    Bardzo ciekawa bajka 🙂 Publikuj to jak otkrycię wieka.

  50. do Senbuvis 36 mówi:

    Skoro już obchodzi Ciebie kartografia historyczna, to podaję dla Ciebie link do dokładniejszej mapki. Tu masz mapę z 1739 roku. “Litwa właściwa” (LITHVANIA PROPRIA – żółty kolor) obejmuje województwa wileńskie i trockie razem ze wszystkimi powiatami (wileńskim, trockim, wilkomierskim, upickim, kowieńskim, oszmiańskim, lidzkim, grodzieńskim, brasławskim). Białoruś (RUSIA ALBA), obejmuje województo brzeskie z powiatem pińskim (na żółto) i pozostałe ruskie województwa (kolor czerwony) – mińskie, połockie, witebskie, mścisławskie. Nazwa RUSIA ALBA zaczyna się koło Brześcia – literką R, a kończy się słowem ALBA – koło Witebska. Czyli – kto chciał, ten wiedział, gdzie w XVIII wieku była Biała Ruś, a gdzie – “Litwa właściwa”. A z księstwem żmudzkim nigdy pod tym wzgłędem nie było problemu.

    http://www2.fiu.edu/~kneskij/images/mapa8.jpg

  51. Jakem Lach,Puliak,Pszek mówi:

    Ignas ty potomek vikingasów?To vikingi piervse byli v tyh terenah.Te vikingi iskali kusania i dosli do obecnej Hungarii.Wengry toże gadjo nieludzko jak potomki vikingasów.

  52. Ignas mówi:

    do Jakem: “To vikingi piervse byli v tyh terenah”.

    Period wikingów v tych terenach był tylko w VIII-X w.

  53. Ignas mówi:

    do Jakem: “Te vikingi iskali kusania i dosli do obecnej Hungarii.Wengry toże gadjo nieludzko jak potomki vikingasów.”

    Głupstwo! Wikingi nie byly w Europie Środkowoj:
    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Viking_Expansion.svg

  54. Ignas mówi:

    do Jakem
    “iskali” czy “szukali”? I co to znacze “kusanja”? “Potrawy”? Prosze pisać po polski!

  55. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Ignas ( 56) : Uczył Marcin Marcinka… Pisać można “po polsku”, a nie “po polski”.

  56. Ignas mówi:

    do krzysztof

    Ja pisał nie dla polaka.

  57. maur mówi:

    Panowie… jak już chcecie szukać poczatków zasiedlenia Europy to przejrzyjcie też historię Empire of Khazarian … nie zapominając o Gotach co wyszli kilkaset lat wcześniej…

  58. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Ignas ( 58) : W porządku ! Nie czepiałbym się Ciebie, gdybyś się nie czepiał “Jakem Lacha”. Wiadomo, że “KW” wydawany jest poza Polską i wobec tego tutejsi internauci nie muszą władać perfekcyjnie językiem polskim. Ważne jest to, by Polacy jakoś ich rozumieli. Gorzej natomiast wygląda sprawa, gdy ktoś zamieszcza na tym forum całe teksty w języku litewskim, bez tłumaczenia na polski.

  59. Jakem Lach,Puliak,Pszek mówi:

    Ignas.
    Żydov toże nie było w Evropie bo to byli zeuropeizowane Jevreje.
    Ignas a Jevrej Litovski to Jevrej cy Litoviec?A kakaja raznica mieżdu Litviakom a Jevrejem jesli oni obydwa ateisty?

    Od admina: proszę o zastosowanie się do Regulaminu i pisanie po polsku. W przeciwnym razie Pańskie komentarze będą usuwane.

  60. bobi mówi:

    Żałosny łabędzi śpiew starych “zbowidowców”, panowie kończcie wstydu oszczędźcie…

  61. bobi mówi:

    Jeszcze jedno: to Józek Piłsudski musi mieć zgodę tych łajz żeby być Litwinem?!

  62. miro mówi:

    ale mentalność mają wspólną
    SOWIECKĄ

  63. Bogusław Paź mówi:

    Wilekie brawa dla dziennikarzy!
    Pokazujecie jak najczęściej tych kłamców i ich kłamstwa. To najlepsz rzecz, jaką można zrobić.
    Pozdrowienia dla Polaków na Wilszeńszczyźnie. Jeszcze Polska…!

  64. Wit mówi:

    Bezczelni polakożercy. A pomysleć że jeszcze niedawno ten geszefciarz Landsbergis jeździł do Polski, dorabiać koncertami, a teraz na tę Polskę co mu dawała żyć, świnia, pluje.

  65. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    Do 66 : Na razie szaulisi “sankcjami” polskimi się nie przejmą, bo są odporni i gruboskórni. Dobry jednak chociaż początek. Miejmy nadzieję, że później nastąpią bardziej zdecydowane reakcje. Most energetyczny, przykładowo, może być budowany przez dziesięciolecia.
    Co to Polsce szkodzi ?

  66. mod-Litwa mówi:

    Do postu 4:
    Wystarczy poježdič po cmentarzach ciwilow, w rej. Wilenskim i po wsiach nie opodal bylej linii demarkacyjnej. Možna tam znalešč dužo pomnikow calych rodzin z napisami w dole “Žiauriai lenkų nužudyti”. Widzialem w swoje oczy dzięsiatki takich.

  67. mod-Litwa mówi:

    Do 70:
    Tylko jedno pytanie,a kto z tego ma korzyšč? Proste, to Rosja.

  68. Senbuvis mówi:

    do 69 – potrafisz swoje urojenia brać za rzeczywistość? Podaj chociaż trzy nazwy miejscowości, gdzie są cmentarze z takimi pomnikami – pojadę i osobiście sprawdzę. A wynik wizyty podam czytelnikom tego forum.

  69. leszek zielony mówi:

    tak się cieszyłem, że nie zauważyłem już wklejonych linków 😀

    do mod-Litwa 72:
    kto do tej pory korzystał a kto tracił?

  70. robert mówi:

    Zobaczcie dyskusję pod artykułem na onecie czy wp “Ochłodzenie stosunków Litwą” ( sobota 16 X ) Tysiące wpisów 90% żąda wymuszenia na Lietuvie praw naszej mniejszości kazdą dostępną metodą. Oj skonczyła się laba dla lietuvisów. Trzymajcie się Rodacy na Wileńszczyźnie Wasze problemy wkrótce zostaną rozwiązane. Sam się nie spodziewałem, że ta sprawa aż tak mocno boli zwykłych Polaków w macierzy.

  71. krzysztof ( Bydgoszcz) mówi:

    mod – Litwa ( 72) : Uprawiasz zwyczajny szantaż emocjonalny. Jeżeli Rosja wyciągnie z tego korzyść, to pozwólcie w końcu pisać Polakom nazwiska ( w dokumentach urzędowych) w polskiej wersji ortograficznej, pozwólcie na dwujęzyczne napisy na Wileńszczyźnie. Dopóki tego nie pozwalicie, będą trwały spory polsko – litewskie z korzyścią dla Rosji.
    A Republika Litewska od tych ustępstw się nie zawali. Spokojna głowa !

  72. Reutt mówi:

    stara śpiewka,my chcemy dobrze,to Rosjanie chcą nas skłócić,czy Litwini są aż takimi głupcami?powinni się wybudzić,bo w RP taka retoryka to już zaczyna być-,,kartą bitą,, i tyle w temacie.

  73. Lady Chapel mówi:

    Polecam najnowszy artykul w Gazecie Wyborczej “Polska z Litwą na ostro? Dzięcielina nie pała”

    Więcej… http://wyborcza.pl/1,75248,8520591,Dziecielina_nie_pala.html#ixzz12WsqDR3w

  74. Jurgis mówi:

    A może retrospekcja historyczna
    podpisywania umów,wchodzenia Litwy do Unii z Polską

    1.unia krewska 1385r Jagiełło
    2.unia wileńsko-radomska 1410r Witold
    3.unia horodelska 1413r szlachta polska przyjęła bojarów litewskich do swoich herbów
    4.unia-grodzieńska 1432r konieczność zatwierdzenia wielkiego księcia przez króla
    5.unia wileńska 1499r panujących mieli Polacy i Litwini za obopólną zgodą
    6.unia niemiecka 1501r -wspólny wybór monarchy
    7.unia lubelska 1569r wspólny monarcha,sejm,polityka zagraniczna

    po 1795 utrata niepodległości powstanie w 1918 Republiki Litewskiej i Rzeczpospolitej Polskiej

    Teraz Unia Europejska

    Litwa wstępowała do unii zawsze jako państwo suwerenne,ale czy zawsze dotrzymywała zobowiązań?

    Czy była wspólna historia z Polską? czy nie było?
    Czy nie było Polaków we wspolnym państwie?
    Czy Litwa jest obecnie krajem wiarygodnym i wywiązuje się z zobowiązań w UE?

  75. Kmicic mówi:

    Wróćmy do wspólczesności:

  76. Kmicic mówi:

    cd.
    Jak Litwa polskiej mniejszości tak Polska Litwie.
    To jedyna metoda.
    I naprawdę nie chodzi tylko o nazwiska i napisy. Chodzi o zwykłą ,kompleksowa, sprawiedliwa symetrię we wszystkich prawach mniejszości w obydwu państwach. Dopiero wtedy żadna ze stron nie będzie miała miała podstaw do pretensji.
    Mówi się o ochłodzeniu stosunków z Litwą. Współpraca z Litwą jest dokładnie taka, jak władze litewskie traktują polską mniejszość. To jest jedyny prawdziwy wskażnik tejże dotąd wyłącznie jednostronnej
    “współpracy”.
    ps.
    dobrze ,że dołączyła Wyborcza, teraz już wszystkie polskie media piszą jednym głosem o tej bolesnej sprawie.

  77. Jurgis mówi:

    ad 80
    Chodziło mi o to że odmawia się Polakom obecności na tych ziemiach.
    Stąd między innymi te wypracowania gdzie polskie dzieci się kajają.

  78. Łukasz mówi:

    Witam.
    Szukam osób chętnych tłumaczyć, pisać art. aby mogly być umieszczone na nowej stronie www dotyczącej problemu dyskryminacji polaków na Litwie. Są już chętni, na stronie już działają języki : PL, ENG, LT, potrzeba jeszcze RU, DE,
    🙂 dzieki i pozdrawiam
    polskie.wilno@gmail.com

  79. tomasz mówi:

    Tak się złożyło że musiałem służbowo wyjechać na jakiś czas. Przypadkowo rozmawiałem z pewną osobą która wie “co w trawie piszczy” jeśli chodzi o polską politykę zagraniczną. Wypada mi tylko potwierdzić to co już podano tutaj w linkach. Będzie ciekawie ale idzie ku lepszemu. Cierpliwość wobec Litwy się wyczerpała. W każdym razie taka jest dominiująca tendencja.
    Będąc jednak uczciwy muszę powiedzieć że jest także i inna tendencja. Słabsza w tej chwili, ale jest. Tendecja zachowawcza. Chodzi o to aby teraz jedynie “dawać odczuć”, “nie podejmować nowych inicjatyw”, “wolno realizować już podjęte” ale bez wyraźnej i stanowczej retoryki. Słowem przeczekać. Chodzi o to aby po wyborach rozpocząć od początku negocjacje z nowymi (a wiadomo że innymi) władzami litewskimi. Moim zdaniem tendecja mocno naiwna i mam nadzieję że nie dojdzie ona do głosu.

  80. Kazimierz mówi:

    Jet zgoda wszystkich opcji politycznych na polowanie z nagonką i nie będzie to wojna liliputów jak to określił Emanuelis Zingeris ale zagonienie zwierzyny i bynajmniej nie do utraty tchu. Minister R.Sikorski wypowiedział sie,o tym o czym wszczycy już dawno wiedzieli,nie ma takiego drugie kraju w Europie z którym Polska miałaby tak złe kontakty.Dotychczasowa politka polska niczego nie zmieniła, więc dzisiaj jest hasło wojny.Dzisiaj mamy sytuację na którą czekali Polacy na Litwie od 20 lat, jest zgoda polityczna w Polsce oraz gotowość społeczeństwa polskiego w Polsce i na Litwie do podjęcia walki o prawa obywatelskie polskojęzycznych mieszkańców Litwy.
    Wielka machina birokratyczna ruszyła i wkrótce władze Litwy odczują skutki nowej polskiej polityki.Polska będzie blokowała nie tylko działania i inicjatywy dyplomatyczne Litwy na arenie międzynarodowej, wspólne iwestycje ale również będzie wywierała nacisk ekonomiczny, przyczyniajac się do konkretnych strat finansowych państwa litewskiego,być może one spowodują zmianę stanowiska sejmu litewskiego i społeczeństwa.
    Nowa polityka przyniesie straty również Polsce ale będą one znacznie mniejsze ,zaś władze Litwy wkrotce sie przekonają, że nie warto sie kopać z koniem.
    Ostatnią szansą jest wizyta prezydent Litwy w Warszawie na uroczystościach 11 Listopada, ale jeśli nie przywiezie konkretnych rozwiazań, to będziemy sie kopali.

  81. anton mówi:

    120 polskich szkol i Litvie. Gdzie mozna znalezc takie panstwo, ktora tak dyskrymynowala polakow?!

  82. juzik mówi:

    Wlasnie wrocilem z Punska. Niema tam nazw ulic na jezyku litewskiem. 🙁

  83. dimitr mówi:

    http://www.punsk.com.pl/info_pl/informacje.htm#Ulice Puńska

    http://www.zpl.lt/wilno-–-sejny-–-punsk-–-wizerunek-subiektywny-na-tle-obiektywnych-realiow/
    gdzie napisano:
    “Ostatnim miejscem wizyty delegacji litewskiej był Puńsk. Najbardziej „litewska” miejscowość na tym terenie. I to się odczuwało na każdym kroku: witał nas napis Puńsk – Punskas, co i raz widniały napisy „užeiga”, „parduotuve”, reklamowano usługi w języku litewskim, na poszczególnych domach widniały napisy ulic po litewsku: Dzuku g.; Mickevičiaus g., Mokyklos g. itp. W lokalu np. emitowano litewskie nagrania…”

  84. mod-Litwa mówi:

    Do 73: przeciež napisalem Panu gdzie te pomniki szukač, dodam ješcze že ul.Pilsudskiego znajdzečie w swoich Pikeliškės, a pomnik Pilsudskiego w Zalavas.Možecie to sfotografowač i umieszčič tu zdjencia, bo wszystcy wiedzą, no ale lepiej udawają konia czy glupka.

  85. Lotnik z Korony mówi:

    bardzo ciekawy reportaż, gratulacje dla ekipy!

    Jedna tylko uwaga techniczna – na przyszłość zmieńcie kolor liter tłumaczenia, czasami zlewały się z pulpitem zza którego głoszono jakże “mądre” rzeczy.

  86. Senbuvis mówi:

    mod-Litwa: napisaleś, że widzialeś dziesiątki nagrobków z napisem “Žiauriai lenkų nužudyti”, więc zwróciłem się do Ciebie z prośbą, żebyś wskazał chociaż trzy miejscowości, gdzie na cmentarzu są te napisy, a ty mi tu z Piłsudskim. Nie rozumiesz tekstu przez siebie samego napisanego? Podaj te trzy miejscowości z dziesiątków znanych tobie.

  87. Wit mówi:

    wszyscy czekali z niepokojem na głos Tomasza. Wszyscy się cieszą, że wrócił, i że nadal niewiele ma sensownego do powiedzenia.

  88. tomasz mówi:

    do Wit: To fakt. Przy twoim poście tak przepojonym sensem, wiedzą oraz dogłębną analizą, nie zawacham się użyć określenia – geniusz. Ba, nawet Eu…geniusz. 🙂

  89. Anonim mówi:

    Artykuł na pierwszej stronie Gazety Wyborczej w wydaniu sobotnio-niedzielnym mozna uznac jako rozpoczęcie kampanii skierowanej przeciwko Litwie. Nie tylko w Warszawie doszło do zniecierpliwienia i zażenowania polityka litewską, rownież Berlin i Bruksela są wsciekli, bo nie mogą dowiedziec się gdzie się podziała ponad miliardowa dotacja na zamknięcie Ignaliny. Polski rząd jest zły za probę prymitywnego, chamskiego przejęcia za bezcen Możejek przez szemrany litewski biznes powiązany z władzami.
    Zapowiada się gorąca końcówka roku, bo wizytę prezydentów Litwy i Rosji w listopadzie i grudniu nalezy rozpatrywac ze wspolnym mianownikiem.
    W Europie jest już determinacja położenia tamy litewskiemu nacjonalizmowi, uwikłanemu w mafijne zależności i wydaje sie,że to Warszawie została wyznaczona rola ratownika. Jakimi metodami będzie to osiągane? Myslę ,ze przede wszystkim ekonomicznymi, chociaż i politycznymi, byc moze dojdzie do stworzenia autonomii na wileńszczyznie w celu stworzenia przeciwwagii dla litewskiego nacjonalizmu.

  90. tomasz mówi:

    do Anonim: Z tą miliardową dotacją to z pewnoscią będzie niezła afera.

    Wizyta Grybauskaite w listopadzie będzie głównie kurtuazyjna zatem wiele się po niej nie spodziewam.

    O autonomii można na razie jedynie pomarzyć.

  91. Kmicic mówi:

    Anonim 94:
    Artykuł , podobnie jak inne działania absolutnie nie są antylitewskie. Wręcz przeciwnie (!) jest to akcja PROLITEWSKA(!).
    Służy dopomożeniu młodej republice w przestrzeganiu przez nią podpisanych zobowiązań i standardów europejskich. Sprzyja też stworzeniu w wielonarodowym, wielokulturowym, wielojęzykowym społeczeństwie litewskim atmosfery do zgody pomiędzy narodami tutaj żyjącymi. Trzeba przyznać ,że dotychczasowa mniejszościowa polityka litewska prowadziła wyłącznie do eskalcji konfliktów na tle narodowościowym i kulturowym.
    Paradoks historii?-
    Już raz pomogliśmy ucywilizować Litwę wprowadzając tam chrześcijaństwo i kulturę europejską, teraz widocznie potrzebny jest dalszy ciąg tej prolitewskiej misji 🙂
    Ps .
    Do Litwinów:
    Obrona praw mniejszości nie ma nic wspólnego z antylitewskością , wręcz przeciwnie 🙂

  92. Kmicic mówi:

    “Z Sejn delegacja litewska udała się w kierunku Puńska, do Nowiników. Po drodze co kilka kilometrów spotykamy tablice z nazwami miejscowości w dwów językach: Petele – Peteliai; Widugiery – Vidugiriai; Trakiszki – Trakiskes itp. Jak nas informuje towarzyszący delegacji przedstawiciel wspólnoty litewskiej Tadas Bagdonavičius, w gminie Puńsk z trzydziestu paru wsi, tylko trzy nie mają tablic informacyjnych w dwóch językach, bo tak zadecydowała wspólnota. A decyzja o pisowni nazw miejscowości rozważana była wszędzie tam, gdzie ludność, np. litewska, stanowi 20 proc. O napisach m. in. na sklepach, obiektach wypoczynkowych, czy nazwach ulic na budynkach prywatnych decydują właściciele. O tym, że tak jest mogliśmy się już wkrótce przekonać w Puńsku. Praktykowane jest też wyznaczanie osób – przedstawicieli mniejszości np. na stanowisko wicestarosty powiatu sejneńskiego.

    Krętymi, wąskimi, ale bez dziur drogami Ziemi Sejneńskiej podążamy w ślad za eskortą do niedużej wsi Nowiniki – Navinykai. Przy parterowym budynku skromnej ale schludnej szkoły podstawowej (napis w języku polskim i litewskim głosi o tym) wita gości gromada dzieci i nauczycieli z trzech litewskich szkół podstawowych: Vidugiriu, Pristavoniu i Navinyku. Jak się dowiaduję ze słów dyrektorki szkoły w Widugierach Onute Samulevičiene odpowiednio uczy się w nich 13, 8 i 33 uczniów. (Przypomnieć warto, że szkoła podstawowa w Polsce obejmuje klasy od zerówki do szóstej). Jak powiedziała zapytana pani dyrektor, w tych wsiach, gdzie są szkoły litewskie nie ma polskich. Co dla niej jest oczywiste, bo większość dzieci miejscowych stanowią litewskie. A np. z miejscowości gdzie jest szkoła polska, jedno czy dwoje dzieci dojeżdża z kilka kilometrów do szkoły litewskiej.”
    To tak na temat komplektacji klas 🙂

  93. maur mówi:

    do 94, Kmicic; -dlaczego cały post jest w ” ” ? Już myślałem, że to Twoja bezpośrednia relacja 🙂

  94. Wit mówi:

    Patrzcie dzieci na tego pana na zdjęciu. To egzemplifikacja świni i szowinisty litewskiego w jednej osobie.

  95. ted mówi:

    ta konferencja,niczym czeski film z okresu Hrabala,cos jak Homolkowie na urlopie.Komizm i absurd,moze ktos pamieta?

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany.